temps d'entrainement par semaine

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 13 févr. 2008, 10:27

koukoukouk a écrit :
-Antoine- a écrit : Pourquoi courir 4x par semaine avec le risque de se blesser? quote]

parce que tu peux pas pov' infirme

parle à ma main

max77 · Message non lu par **max77** » 13 févr. 2008, 10:50

-Antoine- a écrit :Mon avis de "je me mêle de tout y compris de ce qui ne me regarde pas"
Faut y arrêter de raisonner en volume d'entrainement!!! encore plus en cette période!
J'ai vraiment l'impression que le sportif d'endurance est OBSEDE par le volume, le volume, le volume.... je vais devoir me taper un IM... faut que je m'entraine le plus possible!!! Mais pour quoi?????!!!!

Pourquoi enchainer des sorties longues en vélo, sans structure précise?
Quelle adaptation et quels réels progrès cela va t il entrainer? Pour quel ratio progrès/temps passé?
Pourquoi courir 4x par semaine avec le risque de se blesser? Quel transfert le contenu de vos entrainement apporte sur l'enchainement vélo*cap ?
En natation : y a t il un intéret a nager beaucoup tout l'année ou pour certains d'entre nous (qui sont mauvais comme moi et qui conservent leur mauvais niveau technique) il est plus rentable (en temps) de juste s'entretenir durant la majeure partie de l'année et monter le nombre de séances sur la préparation spécifique pour retrouver un niveau équivalent?

Je l'ai déjà écrit plusieurs fois mais j'arrive à me mettre en vrac avec 7H d'entrainement par semaine (entrainement très structuré, très sollicitant) et je peux très bien faire une semaine à plus de 20H en terminant cool, sans fatigue...

Je comptabilise toujours mes heures d'entrainement dans mon beau tableau excel mais dans le but de ne pas trop en faire en quantité, par contre je fais très attention au contenu et je me casse la tête là-dessus.
Certains diront : oui mais j'ai pas envie de réfléchir à chaque fois à ce que je vais devoir faire, etc... ok mais si le but est de progresser tout en conservant une vie sociale et familiale, ca vaut le coup, non?!

tu as raison, je partage ta conception de l'entrainement en grande partie, et notamment par rapport aux gros volumes...

pour ce qui est de la natation, comme tu dit il ne parait pas nécessaire de nager comme un furieux toute l'année... pour ma part je me contente de 2 fois 2000/2500 m comme écrit plus haut, et ce sera plutot 2 fois 3000/3500 en prépa spé IM... c'est tout, et ça suffira pour sortir en 1H10 pas trop cramé

courir 4 fois par semaine parait aussi beaucoup, je sais pas si beaucoup le font, mais jvois pas trop non plus l'utilité, en plus des risques de blessures accrus...
mais bon, 2 ou 3 fois 1h, dont une fois de la qualité, ne me parait pas exagéré pour l'hiver, et en prépa spé plutot 4h au total...

par contre jai cru comprendre que pour un IM il faut quand même rouler un minimum, et là les heurs défilent vite : une ptite sortie le samedi, une autre le dimanche, et ça fait vite 5/6 h d'un coup...

donc ok, il faut pas être obsédé par les volumes, mais après si on arrive même pas à faire en une semaine le nombre d'heures qu'on devra faire en une fois le jour de la course, ça risque d'être chaud...

au delà tout dépend aussi de ce qu'on cherche : si c le pur plaisir, sans prise de te^te, avec pour seul objectif de terminer, c clair le volume on s'en fout...
après si on a quelques ambitions, tout en gardant le plaisir , c vrai que 10/15h parait un minimum..

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 13 févr. 2008, 11:14

max77 a écrit : après si on a quelques ambitions, tout en gardant le plaisir , c vrai que 10/15h parait un minimum..

Sur la période spécifique oui, mais sinon...
7H en période normale me parait maintenant largement suffisant :
Natation : 1 ou 2 séances (en alternance une semaine sur 2)
Vélo : tu remplaces une séance longue du week end par une séance d'1H de qualité HT + ta séance dehors avec du travail spécifique (force, vélocité, travail de cote,...) ou meme une séance 2H HT à la place
Cap : 2 séances suffisent à mon avis (pourquoi pas faire un enchainement cap*nat*cap... c'est pas mal je trouve... si la piscine est à 5kms max...). Pas forcément la sacro sainte séance d'1H... une séance VMA peut durer 40/45' max...

Au final :
- 3H de vélo
- 1 à 2h de natation
- 1h40 de cap...
De temps en temps une sortie 3h30/4h avec ton club ou des amis en t'allumant un peu dans les bosses ou sur des relais appuyés
Donc max 30H par mois

Une bonne prépa spé là-dessus à partir de mi avril (voir fin avril) et t'es bon pour Nice

J'ai essayé, je ne pense pas avoir des capacités au-dessus de la moyenne du pimpim moyen et ça marche, non?

zigjack · Message non lu par **zigjack** » 13 févr. 2008, 13:13

C'est un petit peu en contradiction avec le plan que tu avais mis sur ton blog pour Nice, non?

Le volume (10h pour moi en ce moment) a au moins le coté positif de rassurer un peu, surtout pour la premiere fois....
Apres quand tu as l expérience pourquoi pas!

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 13 févr. 2008, 13:16

zigjack a écrit :C'est un petit peu en contradiction avec le plan que tu avais mis sur ton blog pour Nice, non?

Le volume (10h pour moi en ce moment) a au moins le coté positif de rassurer un peu, surtout pour la premiere fois....
Apres quand tu as l expérience pourquoi pas!

Concernant les plans que j'avais mis pour Nice (avec 3 niveaux différents) : j'ai expliqué au début que j'étais en train de tester quelquechose sur 2007 mais que je ne mettais que du "certain que ça marche" sur le blog.
Ce que je mets au-dessus n'a été testé et validé qu'en 2007 (sur un grand échantillon de la population : moi

)...
Voilà l'explication.
Après les plans que j'avais mis étaient déjà un mélange entre du volume et de la qualité en période non spécifique.

zigjack · Message non lu par **zigjack** » 13 févr. 2008, 13:34

Ok, donc tu savais déja quand meme que le "volume" était rassurant et que c'était une valeure sure! Meme si je suis bien conscient (et mes petites guiboles aussi!) qu'il y a du mélange avec de la qualité!
Et aussi que ta "formule magique" n'est peut etre pas la solution idéale pour un "newbie"

greg78 · Message non lu par **greg78** » 13 févr. 2008, 17:45

Antoine, dsl de poser cette question, mais sur ton site, où peut-on trouver tes plans ?
Merci,
Greg

magnus · Message non lu par **magnus** » 13 févr. 2008, 18:39

sacré antoine, le roi de l'analyse "des autres"............

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 13 févr. 2008, 19:10

magnus a écrit :sacré antoine, le roi de l'analyse "des autres"............

et voui, fais ce que je dis, pas ce que je fais...
Normal, je donne ce que j'ai déjà essayé et qui a marché (sur moi, ok c'est pas une référence ou une règle) et j'essaie d'autres trucs en fonction de mes contraintes (boulot, bébé, maman, bobo...)

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 13 févr. 2008, 19:11

greg78 a écrit :Antoine, dsl de poser cette question, mais sur ton site, où peut-on trouver tes plans ?
Merci,
Greg

Tu vas jeter un oeil a partir du mois de janvier 2007 tu les trouveras.
Sinon, tu peux m'envoyer ton mail par mp pour mon plan perso 2007

Intoxman · Message non lu par **Intoxman** » 13 févr. 2008, 19:15

Pour répondre à Antoine... et ne prendre que mon cas personnel

Je suis ok on s'entraine pour progresser et courir trop de fois par semaine peut amener la blessure, pourquoi trop nager alors que la technique est naz et le volume du vélo sans savoir ce que l'on travail ok ok...

Pis un jour tu t'apercois que ce que tu aimes le plus c'est de faire du sport et comme tout le reste t'en bouffes en overdose et on te dit faudrait faire un régime c'est pas sérieux, mais non tu persistes... Un jour tu verras t'auras même plus envie de faire des compétitions et tu t'entraineras encore et encore. Bon j'ai avancé dans l'age (quoiqu'encore très jeune

) et ceci explique peut-être cela, mais pourquoi se priver de ce que lon aime le plus quand on peut??

J'imagine Magnus et son plan et ses heures.. j'crois que il aime en faire autant et sa recette est certainement la bonne pour son équilibre, autant social que familiale, je crois que comme moi s'il fait 7 heures là il y aura déséquilibre...

Mon analyse à 2 francs de ce jour

magnus · Message non lu par **magnus** » 13 févr. 2008, 19:24

Intoxman a écrit :Pour répondre à Antoine... et ne prendre que mon cas personnel

Je suis ok on s'entraine pour progresser et courir trop de fois par semaine peut amener la blessure, pourquoi trop nager alors que la technique est naz et le volume du vélo sans savoir ce que l'on travail ok ok...

Pis un jour tu t'apercois que ce que tu aimes le plus c'est de faire du sport et comme tout le reste t'en bouffes en overdose et on te dit faudrait faire un régime c'est pas sérieux, mais non tu persistes... Un jour tu verras t'auras même plus envie de faire des compétitions et tu t'entraineras encore et encore. Bon j'ai avancé dans l'age (quoiqu'encore très jeune ) et ceci explique peut-être cela, mais pourquoi se priver de ce que lon aime le plus quand on peut??

J'imagine Magnus et son plan et ses heures.. j'crois que il aime en faire autant et sa recette est certainement la bonne pour son équilibre, autant social que familiale, je crois que comme moi s'il fait 7 heures là il y aura déséquilibre...

Mon analyse à 2 francs de ce jour

C'est tellement compliqué de savoir quoi faire, comment le faire, quand le faire...........y'a autant de bonne recette qu'il n'y a de triathlètes motivés.

Perso, le but de poste est de donner son volume d'entrainement et non pas de l'analyser..........

Je me sens bien dans mes baskets et c'est ça le principale....après ce qu'il arrivera le jour J.....ben on verra........

El-jibe · Message non lu par **El-jibe** » 13 févr. 2008, 19:36

magnus a écrit :
Intoxman a écrit :Pour répondre à Antoine... et ne prendre que mon cas personnel

Je suis ok on s'entraine pour progresser et courir trop de fois par semaine peut amener la blessure, pourquoi trop nager alors que la technique est naz et le volume du vélo sans savoir ce que l'on travail ok ok...

Pis un jour tu t'apercois que ce que tu aimes le plus c'est de faire du sport et comme tout le reste t'en bouffes en overdose et on te dit faudrait faire un régime c'est pas sérieux, mais non tu persistes... Un jour tu verras t'auras même plus envie de faire des compétitions et tu t'entraineras encore et encore. Bon j'ai avancé dans l'age (quoiqu'encore très jeune ) et ceci explique peut-être cela, mais pourquoi se priver de ce que lon aime le plus quand on peut??

J'imagine Magnus et son plan et ses heures.. j'crois que il aime en faire autant et sa recette est certainement la bonne pour son équilibre, autant social que familiale, je crois que comme moi s'il fait 7 heures là il y aura déséquilibre...

Mon analyse à 2 francs de ce jour
C'est tellement compliqué de savoir quoi faire, comment le faire, quand le faire...........y'a autant de bonne recette qu'il n'y a de triathlètes motivés.

Perso, le but de poste est de donner son volume d'entrainement et non pas de l'analyser..........

Je me sens bien dans mes baskets et c'est ça le principale....après ce qu'il arrivera le jour J.....ben on verra........

Pgb51, sur son blog, a fait une remarque, l'autre jour, qui viendrait bien compléter ce que tu dis là, Magnus.
Il faisait remarquer qu'on se mettait la pression alors que le jour de la course ne devrait être vu que comme une récompense pour tout ce qu'on a fait avant, et non pas comme une sanction (dans le sens "qui sanctionne", pas forcément négativement).
Bon, il le disait mieux, mais c'était ça.
Ptêt bien que c'est comme ça qu'il faut voir les choses…
Du coup, les histoires de volume, par rapport à être en phase avec soi-même (ses envies, ses besoins, ses aspirations, ses baisses de motivation aussi), sont peut-être moins importantes.

Réflexion du soir à 2 balles....

koukoukouk · Message non lu par **koukoukouk** » 13 févr. 2008, 19:47

ah les "sorties boucherie............................." ça ma manque...............

livestrong · Message non lu par **livestrong** » 13 févr. 2008, 20:05

on est d'accord que la quantité sans la qualité ça ne sert à rien.

mais après tout dépend des objectifs que tu souhaites atteindre, si tu veux juste terminer un IM, 5 à 10h par semaine suffiront, mais si tu veux être performant et aller chercher un slot pour hawai, c'est au moins 15h/semaine selon de nombreux entraineurs.

pour info, la moyenne d'entrainement hebdomadaire relevée à kona en 2007 était de : 11km de nat, 373km de vélo et 77km de càp.
donc si tu ramènes ça en volume horaire, ça fait suivant le niveau du mec entre 15 et 20h.