Squats et cyclisme

tom · Message par **tom** » 26 avr. 2004 20:15

pour en revenir à l'intérêt du squat en triathlon , je pense que le 1/2 ou 1/4 de squat est plus intéressant car moins traumatisant que le squat complet.
Le travail de force explosive est et va prendre de plus en plus d'importance dans l'entraînement de triathlon. Des études montrent qu'inclure du travail de force dans une préparation va permettre d'augmenter le niveau de force en général et d'améliorer l'économie de course essentielle en triathlon.
Bien entendu il ne faut pas non plus se ruer sur les barres de squat , ces exercices demandent une grande expérience de la musculation mais je pense que cela peut être très intéréssant pour certains triathlètes.

PLUDJAMB · Message par **PLUDJAMB** » 16 janv. 2007 19:30

Je relance ce vieux post sur lequel je suis tombé en faisant une recherche sur "squats". Je suis à peu près certain (l'exemple de Florian Rousseau ...et d'autres le prouve) que les squats sont utiles aux cyclistes pour gagner de la puissance, voire de l'endurance musculaire et donc au final améliorer leur performances.

En revanche, je reste dubitatif quand à l'intérêt de cet exercice pour des triathlètes qui doivent courir après le vélo... En effet, de ma propre expérience, je n'ai jamais été aussi mauvais en course de fond (j'entends par là des distances supérieures à 5 kilomètres) qu'à l'époque où je faisais des squats lourds (i.e. des séries de 2 à 3 repétitions).

DJJJJJ · Message par **DJJJJJ** » 16 janv. 2007 21:23

Ça c'est du UP

Déterrage de post vieux de quasi 2 ans et 9 mois

PLUDJAMB a écrit :je n'ai jamais été aussi mauvais en course de fond (j'entends par là des distances supérieures à 5 kilomètres) qu'à l'époque où je faisais des squats lourds (i.e. des séries de 2 à 3 repétitions).

2-3 reps = séries de gros boeufs

Tu parles que ça devait pas t'aider pour courir

Le squat (et la muscu en général dans le cadre d'un entrainement triathlon) semble faire pas mal débat. Je remet ici un post pour donner mon approche de la chose... Perso je fais du 1/2 squat en séries de 20 reps, jamais dans le cadre de séance de muscu pure.

Ex de la séance "indoor" d'hier :
[20*70kg + 5' HT] [20*80kg + 5' HT] [20*84kg + 5' HT] [20*88kg + 5' HT] R=1' entre chaque bloc.
Et derrière 3*[5min HT enchainé 5min de step]
Avec HT = pas à bloc mais pas loin, de quoi être bien vidé à la fin de la séance.
Durée totale (avec échauffement + retour au calme) = 1h30

Pourquoi je le fais ??
Parce que j'aime bien ce mouvement, parce que j'ai la sensation nette d'avoir bien progressé depuis quelques mois à vélo avec cet exo alors je continue, et parce que c'est pour moi LE mouvement de muscu de base qui dans mon cas me permet de prévenir assez efficacement la fonte musculaire que je subi dès que je veux m'affuter un peu.

Voila, pour le reste (bénéfices à long terme, intérêt de le pratiquer pdt la saison, effet sur la course à pieds) j'en sais rien !! Moi tant que je prends plaisir à pousser de la fonte et que je vois que c'est tout bénef je continue. Sinon j'arrête...

PLUDJAMB · Message par **PLUDJAMB** » 16 janv. 2007 21:40

Ca me cause bien ta séance, j'avais vaguement ça comme idée en tête, (histoire de bosser le vélo en préfatigue) mais j'osais pas trop le faire vu mes essais (cap+muscul) peu concluants dans le passé...

J'essaye ça dès que je peux... bon... même si pousser de la fonte reste un plaisir, je suis quand même impatient de voir l'impact sur la course à pied avec des séries de squat plus longues...

-Antoine- · Message par **-Antoine-** » 16 janv. 2007 21:48

Petite séance qui n'est pas des squats ni du vélo mais amusante à essayer (sisi, j'vous jure) :
10 flexions (bras devant)/extensions complètes (avec saut jambes tendues et bras tendus vers le haut) enchainé avec 15 à 20secondes VMA.
A répéter 10 fois pour commencer...
Pour travailler l'explosivité, la VMA en pré fatigue et se faire mal y'a rien de mieux

La première fois, prévoyez 2 jours pour remarcher normalement

-Antoine- · Message par **-Antoine-** » 16 janv. 2007 21:49

Les flexions/extensions se font le plus rapidement possible bien sur

PLUDJAMB · Message par **PLUDJAMB** » 16 janv. 2007 21:53

Pas mal,

un peu de plyométrie...

...et pourquoi ne pas rajouter une petite demi-heure d'electrostimu à la fin de tout ça ? histoire de s'essayer à la chaise roulante les jours suivants...

spin · Message par **spin** » 17 janv. 2007 02:05

comanche 06 a écrit :Je fais des squatts sur une machine (presse inclinée à 45°). Je fais des séries de 10 avec 100 kg de charge et je trouve que ça m'aide bien en côte. Par contre quelqu'un connait t'il le poids du chariot (ça me parait lourd) car le gars de la salle ne le connait pas. Merci.

1) des squat et une presse incliné : c'est pas du tout la même chose

2) travailler à 10 rep = hypertrophie avec gain de force très faible et transfert encore plus faible .

3) t'aider en côte : il faudrait pour cela travailler l'endurance de force , ce qui est très loin des exercices que tu réalises .

en bref : arrete la muscu car pour l'instand , tu perd du temps ou alors fait toi aider .

pour info : le poid du chariot n'est pas à inclure dans le poid soulevé , c'est le cas pour toute les machine guidé .

pour info : quand je fais travailler mon junior 1 à la presse incliné :

circuit training : 30 x 200 rec 2'30

hypertropie 10 x 375 rec 3'

puissance 3 x 470 rec 6'

force max 1 RM = 500 kg rec 6'

switch · Message par **switch** » 24 janv. 2007 22:59

spin a écrit :
comanche 06 a écrit :Je fais des squatts sur une machine (presse inclinée à 45°). Je fais des séries de 10 avec 100 kg de charge et je trouve que ça m'aide bien en côte. Par contre quelqu'un connait t'il le poids du chariot (ça me parait lourd) car le gars de la salle ne le connait pas. Merci.
1) des squat et une presse incliné : c'est pas du tout la même chose

c'est vrai les lombaires ne travaillent pas à la presse et le mouvement peut paraitre plus sécurisant à la presse à première vue, il n'en est rien la plupart des gens décollent bassin quand ils se rapprochent du max , hernie discale assurée

2) travailler à 10 rep = hypertrophie avec gain de force très faible et transfert encore plus faible .

Assez vrai , les formats force les meilleurs sont à base de triplés , ex: 3*3, 5*3 , 8*3 .

3) t'aider en côte : il faudrait pour cela travailler l'endurance de force , ce qui est très loin des exercices que tu réalises .

L'endurance de force ? c'est quoi ça ? pour tavailler sa force il faut faire de la force ( aucun impact sur l'hypert. ), en cote aucun impact sauf sur des petits raidillons n'impliquants pas trop le coeur, le SQT est trés efficace pour les sprints.

en bref : arrete la muscu car pour l'instand , tu perd du temps ou alors fait toi aider .

Pas forcément , le mix force associé à un entrainement endurance est bénéfique.

pour info : le poid du chariot n'est pas à inclure dans le poid soulevé , c'est le cas pour toute les machine guidé .

oui

pour info : quand je fais travailler mon junior 1 à la presse incliné :

circuit training : 30 x 200 rec 2'30

hypertropie 10 x 375 rec 3'

puissance 3 x 470 rec 6'

force max 1 RM = 500 kg rec 6'

perso, mais ça n'engage que moi, le travail à la presse est bien moins efficace que le SQT ou encore mieux le box squat .

il ne faut pas oublier les ischios , antagonistes des quads , pour celà rien de mieusx que du SDT

Deffective · Message par **Deffective** » 25 janv. 2007 12:52

ptin j'y comprend rien lol

ça fait beaucoup progresser la muscu?

spin · Message par **spin** » 25 janv. 2007 14:03

j'aime pas beaucoup ce genre de réponse du genre "correction de copie"
essaye plutot d'apporter tes propre arguments ( faut avoir un esprit socialiste pour détruire les arguments plutot que d'apporter les siens )

et le terme "endurance de force" est reconnu scientifiquement il implique une déplétion du glycogène musculaire et une récup faible

Deffective · Message par **Deffective** » 25 janv. 2007 15:25

relis bien lol il te corrige en se justifiant

bentri · Message par **bentri** » 25 janv. 2007 15:48

y'a un petit bout de temps, dans un entretien de l'INSEP, JP Egger avait fait une intervention et il ne me parait pas qu'il ait dit que muscu et tri était incompatible

J'essaie de retrouver ca et je vous balance ca ce soir

En tout cas, je pense perso, que sur un cycle de prise de force tu ne prends pas de masse, donc bien en tri
Sur un cycle en endurance de force aussi je crois

Il suffit de bien choisir ses charges et ses repet

Trop facile

Deffective · Message par **Deffective** » 25 janv. 2007 16:17

bah j'en doute un peu.

Par exempel un bodybulder qui à d'énorme cuisses et d'énorme bras ne va pas forcment bien nager et bien pédaler: les muscles nécessaires à chaque disciplines se développent en pratiquant cette discipline.

Avant je faisait que nager et courrir. Depuis que je me suis mis a fond dans le vélo mes quadriceps et mes mollets ont doublés donc ça se muscle tout seul.

Pourquoi faire de la muscu alors que les muscles nécessaires à chaque disciplines sont travaillés en faisant cette discipline?

herminator · Message par **herminator** » 25 janv. 2007 17:59

Moi je me posais aussi une question d'ordre assimilation et transfert d'une discipline à l'autre

En effet, sur 3 mois j'ai inclu du travail muscu ( bon outre le gainage abdos etc.. ) et j'ai quand même remarqué un plus niveau vélo ( j'associais su=ouvent la muscu au bike du style 30min HT - atelier muscu jambes presses / squats / leg curl puis 15 min Ht en position chrono en descendant d'une dent par 5min et en gardant la même fréquence )
Par contre mieux je me sentais en vélo ( à braquet égal fc plus basse ) moins j'étais à l'aise à pied ? est ce antagoniste ou faut il une période d'assimilation, c'est vrai là j'ai laissé la muscu un peu de coté et je retrouve des sensations à pieds mais je ne peux dire si c'est lié....