Libération casse le triathlon
je vais peut etre semblé peu consensuel mais je ne trouve pas le ton de mademoiselle si insultant et vos réaction me parraissent exagéré ...
à priori , à part le mot "gueux" qui semble mal passer , je vous assure que la majorité des francais ont la même opinion que cette journaliste ...
quoi qu'il en soit , nous ne pouvons fermer les yeux sur les affaires qui ont entacher notre sport car seul la lumiere sur ces affaires nous blanchira ..;
coupable ou non , olivier a commis une erreur et nous le payons cache ...c'est normal .
à priori , à part le mot "gueux" qui semble mal passer , je vous assure que la majorité des francais ont la même opinion que cette journaliste ...
quoi qu'il en soit , nous ne pouvons fermer les yeux sur les affaires qui ont entacher notre sport car seul la lumiere sur ces affaires nous blanchira ..;
coupable ou non , olivier a commis une erreur et nous le payons cache ...c'est normal .
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- Thierry *OnlineTri*
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Que de réactions et de posts bien rédigés Comme BH certains n'y vont pas de main morte!!
De mon coté je me demande si cet article vaut la peine qu'on si attarde ou que l'on y prête trop d'attention:
1) Les clichés sont tellement gros (je me remet pas du coup du vélo qui fait mal aux fesses ) qu'à mon humble avis cela dessert finalement plus Libé que le triathlon.
2) Gueux peut avoir le sens de "Celui, celle que la pauvreté contraint à ne pas maintenir un train de vie correspondant à sa condition sociale, à ses désirs." Nos stars du triathlon confirmeront sans doute... la goutte de sueur n'est pas payée le même prix au foot qu'en tri... donc peut-être que sous cet angle le tri est un sport de "gueux". Bien sûr, c'est un peu l'inverse si l'on regarde la "masse" : le footeux de base non-pro est sans doute bien moins loti que le triathlète de base car notre sport ne demande pas qu'un investissement en temps!!!
3) Parler de dopage est malheureusement devenu fort banal... Le cyclisme est-il devenu moins "populaire" ces dernières années? Je me demande si au contraire en faisant constament la une des médias cela ne leur a pas valu plus de licenciés...
4) La liberté de la presse est globalement plutôt un bonne chose même si sous le couvert de cette liberté certaines conneries sont écrites. Restons donc correct de notre coté vis à vis de BH!!! Je doute aussi qu'engueulade et/ou insulte lui feront changer d'avis sur notre sport... bien au contraire!
5) Vous n'êtes pas obligez de mettre cet article dans votre book sponsors dites simplement que même Libé parle de tri!
T.
De mon coté je me demande si cet article vaut la peine qu'on si attarde ou que l'on y prête trop d'attention:
1) Les clichés sont tellement gros (je me remet pas du coup du vélo qui fait mal aux fesses ) qu'à mon humble avis cela dessert finalement plus Libé que le triathlon.
2) Gueux peut avoir le sens de "Celui, celle que la pauvreté contraint à ne pas maintenir un train de vie correspondant à sa condition sociale, à ses désirs." Nos stars du triathlon confirmeront sans doute... la goutte de sueur n'est pas payée le même prix au foot qu'en tri... donc peut-être que sous cet angle le tri est un sport de "gueux". Bien sûr, c'est un peu l'inverse si l'on regarde la "masse" : le footeux de base non-pro est sans doute bien moins loti que le triathlète de base car notre sport ne demande pas qu'un investissement en temps!!!
3) Parler de dopage est malheureusement devenu fort banal... Le cyclisme est-il devenu moins "populaire" ces dernières années? Je me demande si au contraire en faisant constament la une des médias cela ne leur a pas valu plus de licenciés...
4) La liberté de la presse est globalement plutôt un bonne chose même si sous le couvert de cette liberté certaines conneries sont écrites. Restons donc correct de notre coté vis à vis de BH!!! Je doute aussi qu'engueulade et/ou insulte lui feront changer d'avis sur notre sport... bien au contraire!
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pas tout à fait d'accord spin et thierry car il s'agit bien de diffamation concernant le cas marceau ! Olivier a été blanchi, et je ne vois pas de quel droit un journaliste peut contester une décision de justice !
IL Y A BIEN EN FRANCE UNE LOI SUR LA PRESOMPTION D'INNOCENCE !
Donc pas de pitié pour cette journaliste ! Surtout que couvrir le triathlon à Athènes, même si l'on aime pas forcément le sport, je pense que c'est un poste privilégié pour cette "pigiste" (vu son vocabulaire, je pense pas qu'elle soit journaliste !).
Mais peut être aurait elle préférée echanger sa place contre 2 de ses malheureux confréres retenus en orient depuis plusieurs dizaines de jours ?
Ces deux là auraient certainement préférer être du périple athéniens !
IL Y A BIEN EN FRANCE UNE LOI SUR LA PRESOMPTION D'INNOCENCE !
Donc pas de pitié pour cette journaliste ! Surtout que couvrir le triathlon à Athènes, même si l'on aime pas forcément le sport, je pense que c'est un poste privilégié pour cette "pigiste" (vu son vocabulaire, je pense pas qu'elle soit journaliste !).
Mais peut être aurait elle préférée echanger sa place contre 2 de ses malheureux confréres retenus en orient depuis plusieurs dizaines de jours ?
Ces deux là auraient certainement préférer être du périple athéniens !
- Thierry *OnlineTri*
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La journaliste précise simplement qu'il a fait l'objet d'une instruction à ce sujet, est ce faux? Effectivement en ne précisant pas l'issue de la procédure elle pêche par ommission et suggère qu'il se came mais elle ne l'écrit pas car alors ça serait de la diffamation.
L'Equipe avait fait paraitre cette affaire en une, je ne pense pas qu'il ai refait une une plus tard avec "Marceau blanchi". C'est la dure loi de la presse...
Ne te méprend pas je suis d'accord que cet article est mauvais sur le fond et la forme, mais je pense que l'indifférence médiatique est pire qu'un mauvais papier de temps en temps...
T.
L'Equipe avait fait paraitre cette affaire en une, je ne pense pas qu'il ai refait une une plus tard avec "Marceau blanchi". C'est la dure loi de la presse...
Ne te méprend pas je suis d'accord que cet article est mauvais sur le fond et la forme, mais je pense que l'indifférence médiatique est pire qu'un mauvais papier de temps en temps...
T.
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Je ne crois pas qu'il y ait eu instruction, justement ... cela reste à vérifierThierry [OnlineTri] a écrit :La journaliste précise simplement qu'il a fait l'objet d'une instruction à ce sujet, est ce faux?
Je suis plutôt défenseur du fameux précepte de la discrétion : "pour vivre heureux, vivons cachés ..." ... cela a néanmoins quelques désavantages : tu ne peux pas rechercher le succès ... et tout le petit monde des médias finit par dire que si tu te caches, c'est que tu as quelque chose à cacher ...Thierry [OnlineTri] a écrit :mais je pense que l'indifférence médiatique est pire qu'un mauvais papier de temps en temps...
Le rôle des médias dans notre société est très intéressant, parfois positif, souvent négatif malheureusement ... je constate que chaque fois que les médias s'intéressent à un sujet qui me tient à coeur, c'est pour dire des conneries et généralement du mal ... mal informés, peu compétents et à la recherche du sensationnel, voilà le journalisme moderne ... je parle en connaissance de cause, cet avis est de plus partagé par de nombreux journalistes justement ...
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Bah, Bah, Bah
Je me vois obligé de prêcher pour ma paroisse (j'allais écrire chapelle, mais ce n'est pas drôle),
"je constate que chaque fois que les médias s'intéressent à un sujet qui me tient à coeur, c'est pour dire des conneries et généralement du mal ... mal informés, peu compétents et à la recherche du sensationnel, voilà le journalisme moderne "
Meuh non. Voilà une certaine forme de journalisme. Parce que monsieur Tout-l'-monde, c'est ce qu'il veut, du sensas, du sang, du SRAS (bonjour le jeu de mots, ).
Mais je connais pas mal de journalistes, qui s'informent en profondeur, sont compétents, et recherchent des sujets intéressants, pas que du sensas.
Mais, bien souvent, ces gars-là sont en décalage avec ce que l'on attend d'eux. Car les sujets de fond, ça fait ch… les lecteurs. Trop long, trop fastidieux. N'oublions pas que l'on est dans une société qui va vite, qui consomme et qui utilise le jetable (mouchoirs, serpillères, petites amies ). Et quel a été le premier élément jetable des sociétés modernes ?
Le journal…
Alors, finalement, sensas ou pas…
ça finit à la poubelle.
Ça aide à relativiser, non ?
Je me vois obligé de prêcher pour ma paroisse (j'allais écrire chapelle, mais ce n'est pas drôle),
"je constate que chaque fois que les médias s'intéressent à un sujet qui me tient à coeur, c'est pour dire des conneries et généralement du mal ... mal informés, peu compétents et à la recherche du sensationnel, voilà le journalisme moderne "
Meuh non. Voilà une certaine forme de journalisme. Parce que monsieur Tout-l'-monde, c'est ce qu'il veut, du sensas, du sang, du SRAS (bonjour le jeu de mots, ).
Mais je connais pas mal de journalistes, qui s'informent en profondeur, sont compétents, et recherchent des sujets intéressants, pas que du sensas.
Mais, bien souvent, ces gars-là sont en décalage avec ce que l'on attend d'eux. Car les sujets de fond, ça fait ch… les lecteurs. Trop long, trop fastidieux. N'oublions pas que l'on est dans une société qui va vite, qui consomme et qui utilise le jetable (mouchoirs, serpillères, petites amies ). Et quel a été le premier élément jetable des sociétés modernes ?
Le journal…
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Le Team Tri Attitude, des triathlètes qui parlent aux triathlètes...
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eh les gars , on ne va quand même pas se mettre de la peau de sausse devant les yeux ...
oliv est resté en garde à vue et avoué que même si il est innocent , si un jour k1k1 me demande de lui fournir de la merde , j'en serais incapable car je ne connais pas les réseaux alors c'est quand même louche d'etre capable de mettre quelqu'un en rapport avec un réseau EPO ...
coupable ou non ...c'est louche et malsaint .
et puis les carton louche au nom de la femme , la grand mere ou le chien ...c'est du déja vu !!!
oliv est resté en garde à vue et avoué que même si il est innocent , si un jour k1k1 me demande de lui fournir de la merde , j'en serais incapable car je ne connais pas les réseaux alors c'est quand même louche d'etre capable de mettre quelqu'un en rapport avec un réseau EPO ...
coupable ou non ...c'est louche et malsaint .
et puis les carton louche au nom de la femme , la grand mere ou le chien ...c'est du déja vu !!!
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Franchement, j'ai put-être un avis un peu extrême sur le sujet mais je persiste à croire, en lisant ce qui peut être écrit sur des sujets qui me tiennent à coeur, mais surtout ceux sur lesquels j'ai des connaissances étendues, pour des raisons professionnelles tant que personnelles ... que nombre de journalistes n'ont pas la possibilité d'approfondir suffisamment un sujet pour pouvoir écrire en parfaite connaissance ...Le Team Tri Attitude a écrit :Mais je connais pas mal de journalistes, qui s'informent en profondeur, sont compétents, et recherchent des sujets intéressants, pas que du sensas.
Maintenant, c'est vrai qu'il peut y avoir différentes raisons à celà, en tête desquelles on pourrait mettre la société qui va trop vite, les sujets difficiles et rébarbatifs, la nécessité d'être productif ... mais le manque de curiosité et l'attrait pour la facilité, teinté d'un zeste de manque d'intelligence permettent de réhausser agréablement ce portrait ...
En fait, écrire est une activité difficile qui nécessite de la curiosité, de l'intelligence, et un certain talent et force est de constater, mais ce n'est pas une critique je le précise, que ces qualités ne sont pas plus fréquentes dans le monde journalistique que partout ailleurs ...
Même dans la presse spécialisée, c'est bourré de conneries, je citerai la presse vélo, la presse tri, la presse de vulgarisation scientifique, etc... alors je dis pas Voici et Gala ...
Quand je lis ce qui est écrit sur des sujets que je connais bien, je me pose beaucoup de questions sur le crédit à apporter à ce qui est écrit sur ce que je ne connais pas ... en bref, le rôle d'information de la presse n'est plus rempli, on est dans le domaine du divertissement ... c'est compréhensible pour la presse people, pour la presse sportive mais pour la presse dite d'information, le contrat est rompu ...
Je ne leur jette pas tous la pierre, mais il y'en a quelques uns qui devraient peut-être se poser des questions !! Je connais quelques journalistes, dans différents types de presse, c'est un milieu difficile, soit ... tous les milieux professionnels le sont ... mais celà n'excuse rien !Le Team Tri Attitude a écrit :Mais, bien souvent, ces gars-là sont en décalage avec ce que l'on attend d'eux. Car les sujets de fond, ça fait ch… les lecteurs. Trop long, trop fastidieux. N'oublions pas que l'on est dans une société qui va vite, qui consomme et qui utilise le jetable (mouchoirs, serpillères, petites amies ).
Ouais, c'est une façon de voir les choses ... moi, je garde quand c'est de qualité, mais c'est rareLe Team Tri Attitude a écrit :Alors, finalement, sensas ou pas…
ça finit à la poubelle.
Ça aide à relativiser, non ?
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moi je crois que olivier marceau est honnête et de bonne foi (certes je ne le connais pas). S'il avait été coupable, je pense que plusieurs partenaires ou fédés l'aurait laisser tomber, et là il a été soutenu !
maintenant, il était peut être copain avec un mec pas clean, et alors ?
Combien de personnes, quand ils étaient étudiant, n'ont pas été en contact avec des mecs qui fesait businness avec du cannabis ou autre ? Est-ce pour autant qu'ils en consommaient ou qu'ils en tiraient des bénef particuliers ? Et pourtant, s'ils se trouvent en présence de ce genre de mecs, ne serait-ce qu'a boire une verre à une terrasse de café et qu'un contrôle est opéré, et bien c'est tout faux !
Alors croyons peut être un peu plus au valeur humaine et à la bonne foi des gens !
Perso, je suis persuadé que le haut niveau français est clean ! je n'en doute pas une seconde ! Et j'inclus bien volontiers olivier dedans, malgré sa nationalité suisse !
maintenant, il était peut être copain avec un mec pas clean, et alors ?
Combien de personnes, quand ils étaient étudiant, n'ont pas été en contact avec des mecs qui fesait businness avec du cannabis ou autre ? Est-ce pour autant qu'ils en consommaient ou qu'ils en tiraient des bénef particuliers ? Et pourtant, s'ils se trouvent en présence de ce genre de mecs, ne serait-ce qu'a boire une verre à une terrasse de café et qu'un contrôle est opéré, et bien c'est tout faux !
Alors croyons peut être un peu plus au valeur humaine et à la bonne foi des gens !
Perso, je suis persuadé que le haut niveau français est clean ! je n'en doute pas une seconde ! Et j'inclus bien volontiers olivier dedans, malgré sa nationalité suisse !
Salut Etienne,Etienne a écrit :
...Même dans la presse spécialisée, c'est bourré de conneries, je citerai la presse vélo, la presse tri, la presse de vulgarisation scientifique, etc... alors je dis pas Voici et Gala ...
Quand je lis ce qui est écrit sur des sujets que je connais bien, je me pose beaucoup de questions sur le crédit à apporter à ce qui est écrit sur ce que je ne connais pas ... en bref, le rôle d'information de la presse n'est plus rempli, on est dans le domaine du divertissement ... c'est compréhensible pour la presse people, pour la presse sportive mais pour la presse dite d'information, le contrat est rompu ...
Dans le cas de BH, non seulement de conneries, mais c'est plus qu'insuffisament documenté et très loin de posséder quelque fondement que ce soit pour déjà parler de triathlon.
Ensuite le parti pris, dès le titre, équivoque, "partisans du (moindre) triple effort" est le dénigrement systématique de notre discipline et la l'assimilation à triathlète = dopé... En fait elle crache son venin avant de savoir de quoi elle parle...
Je veux bien qu'on ouvre le débat, mais là elle pousse un peu la BH... Alors on peut laisser pisser (ma première réaction), et c'est vrai qu'elle ne mérite pas qu'on y fasse grand cas.
Mais, pour le geste, et pour faire plaisir à certains, j'ai finalement choisi de lui servir la meme urine pour son PQ...
Amis poètes...
Rai
__¸.·´¯C____¸.·´¯C____¸.·´¯C____¸.·´¯C____¸.·´¯C__
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- Inscription : 14 juin 2004, 16:05
content de t'avoir retrouvé vielle branche de rai !
visiblement, on étais pas d'accord sur la PO, mais sur le coup (1 fois de + finalement), on réagis de la même manière :
- a chaud, on à laisser pisser,
- puis on a finalement écrit !
en attendant, libération semble cautionner l'écrit de BH, preuve que ca doit être le style maison !
en tout cas, notre communauté senble s'être renforcé à l'issue de cette affaire ! qui s'en plaindra ?
visiblement, on étais pas d'accord sur la PO, mais sur le coup (1 fois de + finalement), on réagis de la même manière :
- a chaud, on à laisser pisser,
- puis on a finalement écrit !
en attendant, libération semble cautionner l'écrit de BH, preuve que ca doit être le style maison !
en tout cas, notre communauté senble s'être renforcé à l'issue de cette affaire ! qui s'en plaindra ?
Oui, mais voilà, ce n'est pas spécifique à cet article ... en fait, j'ai l'expérience d'autres sujets sur lesquels des conneries sont dites, et personne ne s'en rend compte car le sujet est très peu connu ... ou bien des conneries racontées sur la vie privée ou publique de tel ou tel individu ... c'est du même tonneau, mais cela choque surtout lorsque l'on se sent concerné !Rai a écrit :Dans le cas de BH, non seulement de conneries, mais c'est plus qu'insuffisament documenté et très loin de posséder quelque fondement que ce soit pour déjà parler de triathlon.
Et quand la presse déblatère sur la vache folle et sur les criminels, fabricants d'aliment du bétail, peut être as-tu lu cela en te disant "oh là là, ils nous ont bien eu avec leurs farines animales", et pourtant, c'était le même cru de journalisme ... je le sais bien, je bosse dans la nutrition du bétail ... en bref, be careful, ce que BH as fait, d'autres le font à l'insu de votre plein gré , ce n'est pas un cas isoléRai a écrit :Ensuite le parti pris, dès le titre, équivoque, "partisans du (moindre) triple effort" est le dénigrement systématique de notre discipline et la l'assimilation à triathlète = dopé... En fait elle crache son venin avant de savoir de quoi elle parle...
Sur la façon de traiter les choses par BH, je ne crois pas qu'il y ait matière à débat, ou alors autour d'une bière, juste pour la bière quoi ... parce que je crois que nous sommes tous à peu près d'accord, nonRai a écrit :Je veux bien qu'on ouvre le débat, mais là elle pousse un peu la BH... Alors on peut laisser pisser (ma première réaction), et c'est vrai qu'elle ne mérite pas qu'on y fasse grand cas.
Sur le journalisme, soit ...