COVID-19, de l'espoir?

[Fab74ch]

Attention a ne pas avoir de vision trop court-termiste sur cette affaire... la fin de partie est encore loin Une décision qui apparait bonne sur le moment peu vite se retrouver désastreuse quelques semaines/mois plus tard. Pour la Suède le pic de l'épidémie est attendu en début mai...

Grosse différence pour la Suède, ils n'auront pas de deuxième vague puisqu'il n'y a pas eu de confinement. Ils ont fait le pari de pas faire de confinement, ils sont donc dans la phase après confinement en quelque sorte (i.e. vivre avec le virus sans avoir eu à éteindre le feu avec un confinement). Donc si leur pic ne les oblige pas à se confiner, on pourra dire qu'ils auront gagné leur pari.

Nous on a éteint le feu par manque d'anticipation, et maintenant que le feu est éteint, on fait comme les suédois. Mesures light en espérant que ça passe sans confiner une deuxième fois.

C'est pas impossible qu'à la fin, tous les pays auront été contraints de confiner plusieurs fois.

Est-on certain que lorsque l'on a été porteur du virus nous sommes immunisés? Sur quelle durée?
Tu es bien optimiste à mon avis, ce virus pas fini de nous surprendre en mal…
Et si tu es immunisé mais que tu as des séquelles au niveau de certains organes, là encore est-ce que l'immunité de groupe est un choix judicieux?

[Z_orglub]

Article du 14 avril
https://www.lavoixdunord.fr/740689/arti ... c-des-sacs

7000 sacs-poubelles par jour livrés au personnel soignant du CHU d'Amiens.

C'est ce que nous prédisaient les prophètes de la décroissance. Apparemment, à l'avenir on apprendra à tout recycler, tout réparer. Bientôt les masques avec nos vieux slips.

[Bardamu]

C'est vrai que rien ne prouve que le traitement de Raoult est efficace, c'est vrai que sa méthode semble contestable au regard des protocoles de la haute recherche médicale...
Comment se fait-il alors que les taux de mortalité de Marseille soit si bas ? La chance ?
https://www.youtube.com/watch?v=5gMj6r9 ... e=youtu.be

Au passage vous noterez qu'il tient compte compte des facteurs de dangerosité dans l'administration de son traitement, comme tout bon médecin qui se respecte...

[Bardamu]

Attention a ne pas avoir de vision trop court-termiste sur cette affaire... la fin de partie est encore loin Une décision qui apparait bonne sur le moment peu vite se retrouver désastreuse quelques semaines/mois plus tard. Pour la Suède le pic de l'épidémie est attendu en début mai...

Grosse différence pour la Suède, ils n'auront pas de deuxième vague puisqu'il n'y a pas eu de confinement. Ils ont fait le pari de pas faire de confinement, ils sont donc dans la phase après confinement en quelque sorte (i.e. vivre avec le virus sans avoir eu à éteindre le feu avec un confinement). Donc si leur pic ne les oblige pas à se confiner, on pourra dire qu'ils auront gagné leur pari.

Nous on a éteint le feu par manque d'anticipation, et maintenant que le feu est éteint, on fait comme les suédois. Mesures light en espérant que ça passe sans confiner une deuxième fois.

C'est pas impossible qu'à la fin, tous les pays auront été contraints de confiner plusieurs fois.

Est-on certain que lorsque l'on a été porteur du virus nous sommes immunisés? Sur quelle durée?
Tu es bien optimiste à mon avis, ce virus pas fini de nous surprendre en mal…
Et si tu es immunisé mais que tu as des séquelles au niveau de certains organes, là encore est-ce que l'immunité de groupe est un choix judicieux?

J'ai cru voir qu'en Corée ils avaient constaté des cas de réinfection de malades guéris.

[Joel]

C'est vrai que rien ne prouve que le traitement de Raoult est efficace, c'est vrai que sa méthode semble contestable au regard des protocoles de la haute recherche médicale...
Comment se fait-il alors que les taux de mortalité de Marseille soit si bas ? La chance ?
https://www.youtube.com/watch?v=5gMj6r9 ... e=youtu.be

Au passage vous noterez qu'il tient compte compte des facteurs de dangerosité dans l'administration de son traitement, comme tout bon médecin qui se respecte...

Idem à Nice

[matafan]

C'est vrai que rien ne prouve que le traitement de Raoult est efficace, c'est vrai que sa méthode semble contestable au regard des protocoles de la haute recherche médicale...
Comment se fait-il alors que les taux de mortalité de Marseille soit si bas ? La chance ?
https://www.youtube.com/watch?v=5gMj6r9 ... e=youtu.be

Au passage vous noterez qu'il tient compte compte des facteurs de dangerosité dans l'administration de son traitement, comme tout bon médecin qui se respecte...

Déjà quand tu regardes les chiffres des Bouches-du-Rhône, tu vois que la surmortalité (je parles de la mortalité générale dans la population générale, toutes causes confondues) n'est pas plus faible que dans les autres départements du sud de la France, elle est même légèrement supérieure. Ensuite pour l'IUH Méditerranée-Infection, ils ont réalisé beaucoup plus de test que n'importes où ailleurs, y compris sur les personnes asymptomatiques. Mathématiquement ça fait forcément baisser la mortalité.

[Z_orglub]

Attention a ne pas avoir de vision trop court-termiste sur cette affaire... la fin de partie est encore loin Une décision qui apparait bonne sur le moment peu vite se retrouver désastreuse quelques semaines/mois plus tard. Pour la Suède le pic de l'épidémie est attendu en début mai...

Grosse différence pour la Suède, ils n'auront pas de deuxième vague puisqu'il n'y a pas eu de confinement. Ils ont fait le pari de pas faire de confinement, ils sont donc dans la phase après confinement en quelque sorte (i.e. vivre avec le virus sans avoir eu à éteindre le feu avec un confinement). Donc si leur pic ne les oblige pas à se confiner, on pourra dire qu'ils auront gagné leur pari.

Nous on a éteint le feu par manque d'anticipation, et maintenant que le feu est éteint, on fait comme les suédois. Mesures light en espérant que ça passe sans confiner une deuxième fois.

C'est pas impossible qu'à la fin, tous les pays auront été contraints de confiner plusieurs fois.

Est-on certain que lorsque l'on a été porteur du virus nous sommes immunisés? Sur quelle durée?
Tu es bien optimiste à mon avis, ce virus pas fini de nous surprendre en mal…
Et si tu es immunisé mais que tu as des séquelles au niveau de certains organes, là encore est-ce que l'immunité de groupe est un choix judicieux?

Je crois que c'est encore quelque chose d'inconnu. Combien de temps sommes-nous immunisés. Il y avait eu des annonces de personnes ré-infectées, mais on pense que c'était plutôt des problèmes liés aux tests, et que ce ne serait pas significatif. Mais apparemment, on pourrait très bien n'être immunisé qu'un temps limité, on en sait pas. Et le virus pourrait muter également (peut-être plutôt vers des formes moins néfastes... si plusieurs versions du virus coexistent, les moins symptomatiques ont tendance à proliférer plus facilement que les versions plus dangereuses, parce qu'on les detecte plus facilement, donc les virus moins néfastes auraient un avantage évolutif).

là encore est-ce que l'immunité de groupe est un choix judicieux

Est-ce qu'on peut parler de choix ? je vois plutôt ça comme un espoir. L'alternative serait d'essayer d'éradiquer le virus, mais il se baladera toujours quelque part sur la planète et sera toujours une menace.

Avec un peu de chance, il disparaitra en été et reviendra sous une forme moins sévère l'hiver prochain. Il rejoindra les autres corona virus bénins et on en parlera plus.

[Dave]

Attention a ne pas avoir de vision trop court-termiste sur cette affaire... la fin de partie est encore loin Une décision qui apparait bonne sur le moment peu vite se retrouver désastreuse quelques semaines/mois plus tard. Pour la Suède le pic de l'épidémie est attendu en début mai...

Grosse différence pour la Suède, ils n'auront pas de deuxième vague puisqu'il n'y a pas eu de confinement. Ils ont fait le pari de pas faire de confinement, ils sont donc dans la phase après confinement en quelque sorte (i.e. vivre avec le virus sans avoir eu à éteindre le feu avec un confinement). Donc si leur pic ne les oblige pas à se confiner, on pourra dire qu'ils auront gagné leur pari.

Nous on a éteint le feu par manque d'anticipation, et maintenant que le feu est éteint, on fait comme les suédois. Mesures light en espérant que ça passe sans confiner une deuxième fois.

C'est pas impossible qu'à la fin, tous les pays auront été contraints de confiner plusieurs fois.

Est-on certain que lorsque l'on a été porteur du virus nous sommes immunisés? Sur quelle durée?
Tu es bien optimiste à mon avis, ce virus pas fini de nous surprendre en mal…
Et si tu es immunisé mais que tu as des séquelles au niveau de certains organes, là encore est-ce que l'immunité de groupe est un choix judicieux?

Oui avec le dosage d’anticorps on aura une idée, pour l’immunité à court terme en tout cas.
Apres on aura un retour sur les essais cliniques testant l’utilisation des anticorps de gens guerris sur les patients.

[Fab74ch]

Grosse différence pour la Suède, ils n'auront pas de deuxième vague puisqu'il n'y a pas eu de confinement. Ils ont fait le pari de pas faire de confinement, ils sont donc dans la phase après confinement en quelque sorte (i.e. vivre avec le virus sans avoir eu à éteindre le feu avec un confinement). Donc si leur pic ne les oblige pas à se confiner, on pourra dire qu'ils auront gagné leur pari.

Nous on a éteint le feu par manque d'anticipation, et maintenant que le feu est éteint, on fait comme les suédois. Mesures light en espérant que ça passe sans confiner une deuxième fois.

C'est pas impossible qu'à la fin, tous les pays auront été contraints de confiner plusieurs fois.

Est-on certain que lorsque l'on a été porteur du virus nous sommes immunisés? Sur quelle durée?
Tu es bien optimiste à mon avis, ce virus pas fini de nous surprendre en mal…
Et si tu es immunisé mais que tu as des séquelles au niveau de certains organes, là encore est-ce que l'immunité de groupe est un choix judicieux?

J'ai cru voir qu'en Corée ils avaient constaté des cas de réinfection de malades guéris.

Oui, j'ai eu echo de la même chose, mais rien de bien sérieux.
Il pourrait s'agir d'une "réactivation" du virus chez des patients considérés comme guéris mais finalement non. Et là je parle d'un truc que je ne connais pas du tout, alors si c'est plausible ou pas… Vu le principe des tests pour mesurer la charge virale, ça ne me parait pas impossible qu'ils aient été faussement considérés comme guéris.

[valvet]

il ne faut vraiment pas grand chose pour exacerber les jalousies et les ressentiments.

Malheureusement, c'est le propre de la race humaine.

[débutant]

Article du 14 avril
https://www.lavoixdunord.fr/740689/arti ... c-des-sacs

7000 sacs-poubelles par jour livrés au personnel soignant du CHU d'Amiens.

C'est ce que nous prédisaient les prophètes de la décroissance. Apparemment, à l'avenir on apprendra à tout recycler, tout réparer. Bientôt les masques avec nos vieux slips.

La décroissance ne semble pas être à l'ordre du jour du gouvernement

Mais le volet économique est hors sujet sur fil santé, il reste à être ouvert...

[Z_orglub]

Article du 14 avril
https://www.lavoixdunord.fr/740689/arti ... c-des-sacs

7000 sacs-poubelles par jour livrés au personnel soignant du CHU d'Amiens.

C'est ce que nous prédisaient les prophètes de la décroissance. Apparemment, à l'avenir on apprendra à tout recycler, tout réparer. Bientôt les masques avec nos vieux slips.

La décroissance ne semble pas être à l'ordre du jour du gouvernement

Mais le volet économique est hors sujet sur fil santé, il reste à être ouvert...

Effectivement, notre gouvernement parle de -8% de croissance

Bientôt, ils vont prédire une baisse des températures de -4 degrés.

[FAYARD]

J’ai jamais dit qu’elle était obligatoire à Singapour. Je vis en France et c’est ce qui se passe ici qui m’intéresse concernant les libertés publiques. Pour l’instant on ne sait rien sur le procédé de mise en place dans notre pays. J’attends de voir, comme tout le monde, mais vu ce qu’a été capable de nous pondre notre gvt avec ces maudites attestations, je ne suis pas plus rassuré que cela. Ce matin sur le site de la gendarmerie du Rhône, il était encore précisé que le vélo loisir est interdit, ce qui est contraire au décret donc à la loi. Amateurisme quand tu nous tiens.

Je ne parlais pas non plus de Singapour, je n'ai aucune idée de ce qui s'y passe.
Mais bien de la France, ou Macron a annoncé que l'utilisation de l'application serait sur base du volontariat, tandis que tu disais que celle-ci serait obligatoire à la sortie du confinement.

Tu veux que l’on reparle des mensonges du gvt ? Buzyn qui annonce que le virus ne viendra pas en France puis qui se ravise 2 mois plus tard et balance tout. Véran qui annonce que la France est prête puis que les masques arrivent bientôt, qu’ils sont en route, puis finalement Macron qui fait son mea-culpa. Castaner qui dit qu’il n’est pas favorable à un traçage par téléphone puis 10 jours après se ravise. Alors on va attendre la décision finale quand le déconfinement sera lancé. Trop mensonges, je n’ai plus aucune confiance en eux. Les paroles de ces gens n’engagent que ceux qui les écoutent.
Libre à toi d’y croire, on verra dans un mois.

[débutant]

Page 96 :

https://amp.lepoint.fr/2371105

Les préparations de groupes et les organisations pourront êtres tracées via les renseignements généraux et autres (mails, smartphone, tel, SMS, fb, WhatsApp, et divers appli, etc).

Le vrai souci ce sont les cas isolés qui agissent seuls donc sant communications avec d'autres, et qui passent de ce fait sous les radars.
Le gouvernement s'était déjà exprimés à ces sujets (les cas isolés) dans le contexte des attentats ; qu'ils ne pouvaient pas être physiquement derrière chaque personne.

La problématique est que dans la situation actuelle, quasiment tous les Français sont touchés (par au moins un des aspects : confinement, chômage partiel, chômage réel et perte d'emploi, perte financière en bourse, faillite de son entreprise, éloignement familiale, interdiction de se rendre aux obsèques liés au covid, pas de vacances, enfants à garder car écoles fermées, pas de crèches, travailler plus à la reprise, annulation des 35h, une minorité infime touchée par des décès du covid, et j'en oublie) donc toutes les classes sociales, tous les niveaux de prédispositions mentales, toute la société, tous les niveaux d'intelligence, etc.

Le gouvernement sait que certains vont être extrêmement énervés et pas uniquement pendants 3 jours, 2 semaines, 3 mois ou 5 ans.
Dans l'organisation du déconfinement il y a également la sécurité du gouvernement à organiser (et famille proche de ceux ci, par ex la femme de Castaner serait déjà escortée).
Ceci ne concernera pas uniquement la France.

Dans ce contexte, un fliquage par smartphone ou autre puce pourra également s'avérer efficace.

Exemple :
https://lundi.am/Je-ne-vous-pardonnerai ... wPqIlhfogE

"JE NE VOUS PARDONNERAI PAS"

[débutant]

Effectivement, notre gouvernement parle de -8% de croissance

Bientôt, ils vont prédire une baisse des températures de -4 degrés.

Tu souhaitais probablement évoquer une hausse de température de - 4 degrés