équipier de DSC + fort que leader d'autres top teams ?

clacla · Message non lu par **clacla** » 13 juil. 2005 09:58

Pas d'accord avec toi Sylvain, même si j'adore ta vâche

Il y a du dopage à 2 vitesses.
Les équipes n'ont pas les même moyens.
Prends AG2R, je suis pas du tout sûr qu'il ont les mêmes moyens que DSC...

DSC et T-Mobil, ça doit être pareil, je l'admet

nicoMB · Message non lu par **nicoMB** » 13 juil. 2005 10:00

clacla a écrit :Si on regarde la photo, les DSC "amènent" Amstrong, mais il emmènenet aussi Ullrich finalement non ? Ils assurent juste un tempo.
Ensuite, quand tous les DSC sont HS, il ne reste que Amstrong et ses adversaires... Ullrich lâche au train...
Donc ils pourraient être rose, vert ou autre... ça ne changerait rien je pense non...

Psycologiquement il pourrait y avoir une différence !
Qui, dans les bosses ne préfére pas monter à son train ? plutot que suivre un groupe ? généralement ne trouve t on pas que ça va tjs trop vite quand on est pas devant ?.....

Les DSC s'entrainent ENSEMBLE comme des dingues sur les étapes importantes, il se connaissent parfaitement, les équipiers savent la forme instantanné du leader, ils savent de quoi il est capable, bref ils se connaissent parfaitement... et ça c'est l'hivers qu'ils le travaillent.
Il n'y a qu'a voir le ClM par équipe les seuls qui sont parfaitement aligné sur TOUT le parcours c'est eux ! Ils sont pro jusque dans les moindres détails et à ce sujet, je rejoint completement l'analyse de Sylvain !!!
le jour ou on verra un kloden, vino... faire la rampe de lancement pour Ulrich alors on pourra esperer ..... mais le probleme c'est que l'an prochain LA ne serra plus là !!!

nicoMB · Message non lu par **nicoMB** » 13 juil. 2005 10:01

clacla a écrit :Pas d'accord avec toi Sylvain, même si j'adore ta vâche
Il y a du dopage à 2 vitesses.
Les équipes n'ont pas les même moyens.
Prends AG2R, je suis pas du tout sûr qu'il ont les mêmes moyens que DSC...
DSC et T-Mobil, ça doit être pareil, je l'admet

c'est sur, mais AG2R ne jouera jamais la victoire sur le tour !!

diamis · Message non lu par **diamis** » 13 juil. 2005 10:02

la préparation du contre la montre par équipe c'est faite une semaine avant l'épreuve par certains teams, je ne crois pas que Amstrong soit dans le même cas, voila une difference. Basso court le giro, il ne peut pas faire le tour dans les meilleurs conditions. Seul Vino a le mental pour le battre mais il a eu une journée sans, dommage on verra aujourd'hui
@+

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 13 juil. 2005 10:09

clacla a écrit :Pas d'accord avec toi Sylvain, même si j'adore ta vâche
Il y a du dopage à 2 vitesses.
Les équipes n'ont pas les même moyens.
Prends AG2R, je suis pas du tout sûr qu'il ont les mêmes moyens que DSC...
DSC et T-Mobil, ça doit être pareil, je l'admet

alors on est d'accord !
je me cite :

sylvain a écrit :[...]JJ a raison, les grosses cylindrées du peloton tournent à la même chose !! Ulrich n'a pas le professionalisme de Amstrong[...]

malheureusement ou plutôt Heureusement (

) je persiste a penser que les équipes Française (peutêtre pas CA... cf les classements par équipe...) ne sont pas des "grosses cylindrées"... la fdj, bouygues, cofidis (maintenant), AG2R ... ne sont pas organisée de la même manière... surement ...

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 13 juil. 2005 10:11

...merci pour ma vache...

...

clacla · Message non lu par **clacla** » 13 juil. 2005 10:18

De rien...

CPL · Message non lu par **CPL** » 13 juil. 2005 10:20

nicoMB a écrit :
clacla a écrit :mais le probleme c'est que l'an prochain LA ne serra plus là !!!

En est-on sûr? ok il a déclaré qu'il allait prendre sa retraite mais, s'il gagne facilement cette année et qu'on lui met un gros paquet de pognon sur la table, il pourrait peut être changer d'avis..qui sait.

nicoMB · Message non lu par **nicoMB** » 13 juil. 2005 10:22

va pas dire ça à Ulrich !!! il va finir par bacher avant la fin du tour

Romu · Message non lu par **Romu** » 13 juil. 2005 10:27

D'accord avec ceux qui pensent que le dopage à deux vitesses ça existe. Les DSC rappellent la "bonne" époque Festina où tous les coureurs de l'équipe étaient grimpeurs, rouleurs, baroudeurs et tout ce qu'on veut. On a vu ce qu'on donné les barons une fois les compteurs d'hématocrites contrôlés, sauf toutes leur qualités athlétiques.

Par ailleurs, Amstrong mis à part, Hincapie est potentiellement gagnant virtuel du Tour de France cette année si l'imagine faire la course et pas l'équipier de luxe. Ca fait beaucoup de vainqueurs possibles dans une même équipe. Au moins on ne peut pas reprocher aux T-Mobile de faire des trucs bizarroïdes. Amstrong va probablement remporter son Tour de France 2005 avec une facilité qu'on ne lui aura jamais connu, faute de prétendants sérieux.

Hincapie vainqueur 2006 ?

CPL · Message non lu par **CPL** » 13 juil. 2005 10:33

nicoMB a écrit :
clacla a écrit :
Les DSC s'entrainent ENSEMBLE comme des dingues sur les étapes importantes, il se connaissent parfaitement, les équipiers savent la forme instantanné du leader, ils savent de quoi il est capable, bref ils se connaissent parfaitement... et ça c'est l'hivers qu'ils le travaillent.
!!!

C'est évident! DSC met au point une stratégie de gagne du tour et s'y attache à la lettre! c'est chaque année le même numéro! ils doivent obligatoirement répéter ce genre d'exercice à l'entrainement de nombreuses fois: l'ordre des coureurs, la durée des relais, la vitesse de grimpe,...tout cela est réglé au millimètre! Il n'y a qu'a voir la facilité de LA par rapport à ces concurrents: on voit bien qu'il est rodé et surentrainé à une telle tactique alors que tous les autres subissent complétement cette stratégie.

Le pb c'est d'arriver à trouver une contre-stratégie qui fonctionne! Pour le moment, personne n'a trouvé la parade! Vouloir éreinter les DSC avant, une équipe seule ne peut pas le faire! il faudrait une véritable alliance entre équipes contre DSC, ce qui est sportivement et logiquement impossible. Echec et Mat!

ironchris · Message non lu par **ironchris** » 13 juil. 2005 10:42

Armstrong devrait aller jusqu'à 10 tours de suite!

Il a sûrement accès avec son équipe à une préparation médicale de pointe! Mais, je pense que c'est de loin le mec le plus "pro", ainsi que tous les gars qu'il sélectionne dans son équipe! Son équipe ressemble à celle des sprinters US en plus puissant! Une équipe soudée, discrête, unie autour d'un seul leader incontestable (contrâirement aux autres équipes favorites) et surtout tous dévoué à une seule cause: la victoire de lance dans le Tour! Toutes les autres courses ne sont que des prépa! Leur sponsor ne réclame rien d'autre! Une fois dans l'année, c'est le jack pot! Les équipiers sont meiux payés que s'ils étaient leader ailleurs, avec moins de contraintes! Je suis persuidé que leur qualité de vie en dehors de la prépa du Tour et du Tour lui-même est meilleur que dans les autres équipes. L'entraîneur, le manager...sont les mêmes depuis des années.
Tous les ingrédients pour constituer une équipe imbattable! Cela me fait penser à une équipe de Force Spéciale! Tous capable d'être des leaders, tous spécialistes dans un domaine, mais tous unis autour d'un seul objectif: la victoire...en jouant avec les règles, en étudiant les adversaires, les connaître...
A mon avis, seul l'imprévu pourrait le faire perdre, ou alors l'attaquer! Encore faut il en avoir les couilles et surtout, les moyens!?

nicoMB · Message non lu par **nicoMB** » 13 juil. 2005 10:48

surtout les couilles !!!

mais ils vont tous vouloir ne pas perdre leur place alors....

franchement moi je prefererais voir vino ou Ulrich ou basso ou n'importe quel autre leader se prendre une branlé au final mais en ayant attaqué à tout va plutot que se prendre une volée au final en essayant de suivre LA !

on peut tjs réver

clacla · Message non lu par **clacla** » 13 juil. 2005 10:51

Ils ont pas les moyens...

C'est déjà tellement dur de le suivre au rythme à LA.
On a vu Vino attaquer... Lance revient au train en 30s.
Tu les vois attaquer comme des fous et se faire reprendre puis lâcher aussitôt car ils ont tout donné ?
Ils auraient l'air ridicules...

tchitchi · Message non lu par **tchitchi** » 13 juil. 2005 11:21

vous me faites bien marrer avec votre histoire de professionnalisme...

une fois votre cartouche tirée lors d'une étape, ou vous cramez toutes vos ressources sur 30 à 45 minutes dont 15 minutes à PMA ?

vous croyez franchement qu'on peut relancer la machine le lendemain ?
et le surlendemain ?

allez allez.....

je prefere croire au pere noel...

aucune admiration pour ca, et triste pour ullrich et d'autres.
je ne suis pas bien d'accord avec Romu sur ces attaques relatives à la vie
et ses excès pour ullrich.

il y a des champions (reste à savoir s'ils sont clean) dans l'histoire du sport, qui sont completement dejantés en dehors de leur pratique ou qui soignent particulièrement leur défaut de manque de sérieux.

et d'autres qui font le métier sur le bout des ongles qui n'ont pas d'envergure, pas le potentiel.

chacun peut équilibrer son psyché. à sa manière (se "détendre" pour ensuite se défoncer) n'est pas plus débile a priori que se concentrer, se
presser se verrouiller se stresser sur l'objectif...

Ullrich est une force de la nature.
et du caractère il en a.
quand à savoir s'il est autant positif que les autres...
il n'en a pas les signes en tout cas.
le faciès révèle le naturel, en tout cas c'est mon opinion en référence
à ce que j'ai lu sur les potions magiques et les signes extérieurs (agressivité, euphorie, moins de douleur = moins de traits tirés, etc.

non vraiment, ca vaut le coup de payer un chercheur en hématologie
à participer pour le compte de cette magnifique équipe dsc à tous les colloques sur le sang....
vive les produits masquants , bravo docteur ferrari

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