NANGATRI a écrit :T'as une vma de 16 grand maxi, bougre de naze. D'ailleurs, tu n'as jamais eu une vma de plus de 17,5.
Cette vma ne peut pas s'estimer, il faut qu'elle soit réalisée lors d'un test terrain (vameval le plus fiable) ou en labo.
Tout ce que tu "pronostiques" se prend un bouillon.
12 kms/h, c'est ce que je suis capable de faire en 4ème marathon en 5 semaines. T'es bien loin d'avoir cette capacité glandu! et ma vma, est de 18, largement suffisant pour te mettre encore des mines sur n'importe quelle distance, du 5 kms au marathon.
Comment peux-tu parler de vma et de fcmax que tu ne travailles jamais et surtout que tu ne connais absolument pas. Tu es pire que décolant.
Tiens, au fait, sur 4 à Embrun, 3 ont réussi, dont celui qui s'était fait une entorse. Les soucis qu'avait le 4ème l'ont empêché d'aller au bout. (moins de 13H05' pour le meilleur (son premier IM), moins de 15H15' pour le second (son 2ème IM)(52 ans) et moins de 16H20' pour le 3ème (premier im). Autant dire qu'ils e mettaient tous la pâtée à Nice. De plus les conditions météos étaient bien plus chaudes qu'à Nice.
Bref, toutes tes théories de merde ne vaudront jamais un entrainement élaboré, réfléchi et tout ça sans se prendre le choux avec des débilités de watts, de % , mais en travaillant sur le réel capacitaire.
Je peux te donner des cours, quand tu veux et au lieu de dépenser dans du matos de pro (que tu n'es absolument pas), b
y a eu un bug, ... file moi tout ce fric, j'en aurai un très bon usage, ailleurs que dans des utopies.
eric d a écrit :non, vous faites erreures, c'est pas parceque tu as une vma de 19 kmh que c'est plus facile de courrir a 12 kmh. j'explique que pour atteindre cette vma de 19 kmh il faut avoir developpé des capacités anaerobie qui ne sont d'aucune utilité pour courrir a 12 kmh, au contraire! tout ce qui ce passe avec une vma elevé c'est qu'a la moindre acceleration l'organisme fait appel a l'anaerobie qui consomme plus d'energie et produit des dechets qui a la longue fatigue. c'est une erreure de faire des test vma quand ont fait un ironman. faire un 100 kms me semble plus juste, ou alors faire des tests submaximaux en continue sont pbeaucoup plus intelligents. par exemple si je cours tout les jours a 12 kmh et que ma frequence cardiaque diminue pour atteindre 120 , je peu dire que je progresse. normalement je pense que l'on doit pouvoir courrir tout les jours 2 h si la frequance cardiaque depasse pas 125, ce qui peu faire du 12 kmh. alors que quelqu'un qui a une vma de 19 va etre fatigué au bout d'une heure.
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin
NANGATRI a écrit :T'as une vma de 16 grand maxi, bougre de naze. D'ailleurs, tu n'as jamais eu une vma de plus de 17,5.
Cette vma ne peut pas s'estimer, il faut qu'elle soit réalisée lors d'un test terrain (vameval le plus fiable) ou en labo.
Tout ce que tu "pronostiques" se prend un bouillon.
12 kms/h, c'est ce que je suis capable de faire en 4ème marathon en 5 semaines. T'es bien loin d'avoir cette capacité glandu! et ma vma, est de 18, largement suffisant pour te mettre encore des mines sur n'importe quelle distance, du 5 kms au marathon.
Comment peux-tu parler de vma et de fcmax que tu ne travailles jamais et surtout que tu ne connais absolument pas. Tu es pire que décolant.
Tiens, au fait, sur 4 à Embrun, 3 ont réussi, dont celui qui s'était fait une entorse. Les soucis qu'avait le 4ème l'ont empêché d'aller au bout. (moins de 13H05' pour le meilleur (son premier IM), moins de 15H15' pour le second (son 2ème IM)(52 ans) et moins de 16H20' pour le 3ème (premier im). Autant dire qu'ils e mettaient tous la pâtée à Nice. De plus les conditions météos étaient bien plus chaudes qu'à Nice.
Bref, toutes tes théories de merde ne vaudront jamais un entrainement élaboré, réfléchi et tout ça sans se prendre le choux avec des débilités de watts, de % , mais en travaillant sur le réel capacitaire.
Je peux te donner des cours, quand tu veux et au lieu de dépenser dans du matos de pro (que tu n'es absolument pas), b
tu parles deja detre plus rapide de 5kms au marathon. il ya quelques semainne, sur ton lit d'hopital, c'etait sur ironman.
tri-yann a écrit :2000€ la machine à nager dans le commerce ... Si tu en fait une à moins de 100€ je suis preneur ! Non je plaisante ! J'aurais trop peur de détruire ma nage avec ça ... D'un autre coté, toi avec ta technique de nourrisson au bébé nageur tu prend peu de risque ...
peux etre 300 euros doivent etre possible pour une machine a nager mural sans compteur. en fixant la machine a nager en haut dun mur, on doit pouvoir faire du ht en meme temps avec le buste incliner a 45 degré . ce qui permetrait de developper les bras et les jambes en meme temps. peu etre que ca ferais comme un entrainnement en altitude.
c'est cette semainne que je vais recevoir mon capteur de puissance et donc la reprise de l'entrainnement velo. apres pres de 3 semainne de course a pied il semble que j'arrive a entrvoir mes allures d'entrainnement. 120/125 pour des entrainnements de 2 heures. a 11,5kmh presque 12. possibilité de faire 2 fois 30 minutes a 145/155 a 14/15 kmh et aussi quelque chose comme 2h a 13kmh en 2 fois 1 h puls 135/140.
je vais donc tres rapidement voir a quel puissance cela correspond en velo alors que pour l'ironman de nice je vise une moyenne de 230 watt. en principe il faudrait que je sois au maxi a 125/130 pour 230 watt. 120/130 serait la frequence cardiaque moyenne que je suis suceptible de tenir 10 h. je me reserve l'option des 100 kms de millau pour voir si je suis capable effectivement de tenir cette frequence cardiaque pendant 9 h.
eric d a écrit :pour l'ironman de nice je vise une moyenne de 230 watt.
Soyons sérieux 5mn. Loin de moi l'idée de remettre en cause ton potentiel, qu'il soit réel, supposé, voire extrapolé. Mais..........
Sur IM un pro tourne à environ 75% de son FTP, un bon GA à 70% et un débutant comme toi vers les 65%. Évidemment il est possible de faire mieux mais il est communément admis qu'il faut rester dans ces valeurs pour pouvoir enchaîner un marathon dans de bonnes conditions (sans être obligé de squatter un abri bus par exemple).
De plus une puissance moyenne de 230 W, cela fait une puissance normalisée d'au moins 240W.
Tu es donc en train de nous dire que d'ici juin 2014 ton FTP se situera quelque part entre 340 et 360W.
Bonne chance Éric.......
merci de ton intervention. pour le ftp, je pense pas que je vais depasser 300 watt. cest la puissance a laquelle je vais monter les cotes. un peu pres durant 1 h15
pour tenir un haut pourcentage de ftp je pense quil suffit davoir une mauvaise pma. et pour cela il faut maintenir une puissance constante a lentrainnement et pas faire du 30 30 dans les bosses a lentrainnement, dou le capteur de puissance et le plateau de 56 pour envoyer quand ca descend . cest la methode eric D
je devais faire sans forcer 1h05/1h10 en nat à l'IM de Nice, manque de bol, c'est en mer il y a des vagues, je n'avais pas prévu la difficulté de nager, le mal de mer, boire de l'eau de mer et l'orientation, bilan 1h40.
à vélo, 34 km/h sur mon parcours de 17 kms exacte réplique du parcours niçois, fait 2 voire 3 fois, c'était tellement facile, ma prédiction était au moins 30 km/h, bilan 27 km/h, je n'avais pas prévu que 180 kms c'était long, qu'il y avait un ralentisseur qui m'a fait tomber, et qu'il fallait ramasser ses chambres à air tombées de la boite à taboulé. mais comme je suis très fort, j'ai pu rouler avec un pneu à plat des dizaines de kilomètres.
à pied, je disais que 12 km/h était une allure tellement facile qu'elle permettait de récupérer, bilan 7 km/h, à peine moins bien, vous en conviendrez.
j'estimais mon niveau à 12h au pire, j'ai fait plus de 15h, mais ce n'est pas un échec, tout ce qui m'est arrivé n'est pas de ma faute, c'était une incroyable malchance. tous ceux qui ne me croient pas ne comprennent rien à l'entraînement, ne connaissent rien de l'Ironman, et comme j'ai progressé, mon niveau s'approche maintenant des 10h. vous allez voir ce que vous allez voir, je vais vous en mettre plein les yeux, mon génie et mon talent vont éclater et révolutionner le triathlon.
Pauvre bourrique imbue, délirante et narcissique! Non, ton entrainement, c'est de la grosse merde. Tu nous parle de fatigue si on fait ceci à l'entrainement. Mais, bon dieu, c'est le but!!! Repousser le seuil de fatigabilité pour performer le jour "J" et pas se vautrer comme tu l'as fait.
Regarde le topo, un me mes athlètes, qui a suivi presque à la lettre le planning Embrun ( le travail l'ayant envoyé 1 semaine à l'étranger) a fait 15H15' soit mieux que toi car 188 kms au lieu de 176 et un vrai marathon au lieu de 41. Il a 52 ans et s'entraine 2-3 séances vélo; 2-3 séances cap et 2 séances Nat. Ses sorties cap sont structurées et logiques. Un autre a fait 13H02 et l'autre 16H25' mais ce dernier fait 100 kgs et ne fait qu'une séance Cap semaine en raison de ça. 16H25' à Embrun, ça vaut aux alentours de 13H à Nice. T'en es loin et tu ne réussiras pas à faire mieux que 14H.
Tu ne connais rien de rien à l'entrainement et, demain, va voir dans séance du jour, je vais la jouer à la ED, je vais mettre ce que j'ai fait hier et aujourd'hui alors que je suis toujours en convalescence.
Aujourd'hui, il y avait des triathlètes de très gros niveau (aussi bien en valide qu'en handi (c'était leur champt de France) et bien, parmi tous ces balèzes, aucun n'avait de power truc, par contre, ils avaient tous ce que tu n'as pas, une très grande modestie. Ils ont aussi, bien que certains travaillent très dur, une très grande assiduité à l'entrainement.
Tu ne referas pas le monde du triathlon, t'es bien trop nul pour ça et tes théories sur l'entrainement sont les plus farfelues qu'il soit possible de lire.
Avec du temps et de la patience, les feuilles de mûrier se transformeront en robe de soie.
Mais,
Y penser sans cesse ne labourera pas le champ.
nanga, tu as le droit de ne pas etre d'accord et de dlirerer la dessus comme tu le fais. d'un coté il y a la methode nanga, a cote la methode t.k qui me paret deja bien meilleur que la tienne et il y a aussi la methode kokovich qui seble ressembler a la tienne. ouvres un post , puissue tu es si fort , a la fois pour entrainner et t'entrainer, achetes toi un dossard et decris nous ce que tu fais, pour que lon puisse faire pareil ou pas, et dans 9 mois on dressera le bilan.
comme le souligne tk, jai maintant l'experience de ce que j'ai prevue et de ce que j'ai reelrment fait. donc j'ai fais lanalyse de tout ce que j'ai fais durant pendant ma preparation pour modifier l'annee suivante ce que je pense qui n'a pas ete bien. donc j'avance. tou mon nanga tu n'a rien realisé , ta technique d'entrainnement ne marche pas sur toi meme, tu na pas fais 3 h au marathon de paris tu as fais dns a cause dun nerf qui coince, tu na pas fais finisher a embrun tu as fais dns a cause d'un accident de la vie.
j'ai du mal a m'expliquer pourquoi tu reviens periodiquement a la charge, je pencherais pour une memoire defaillante, ta fais la fete jeudi dernier avec tes copains, tu a bu et tu t'ai vue autrement.
je tire beaucoup d'enseignement du blog de jean thevenet qui a un age avancé a approché le record du monde ergometre il a fais 6'26 les champions olympique font 6'16 /6'10
il explique beaucoup de chose comment developper son endurance pour faire 250 kms a velo et pas etre mort au bout de 100 kms. cest exactement le contraire de ce que tu dis toi. il explique que lorsque tu fractionne court , dans des bosses par exemple tu aprends a ton organisme a repondre par l'anaerobie qui consomme beaucoup de sucre et fais des dechet et qui fais quau bout de 3 h tu fatigues et que tu mets plus de temps a recuperer de tes sorties donc que tu en fais moins. donc nanga, fais ton blog, ton post, arretes de m'embeter et on vera le resultat dans 9 mois de quoi tu vas acoucher.
je devais faire sans forcer 1h05/1h10 en nat à l'IM de Nice, manque de bol, c'est en mer il y a des vagues, je n'avais pas prévu la difficulté de nager, le mal de mer, boire de l'eau de mer et l'orientation, bilan 1h40.
à vélo, 34 km/h sur mon parcours de 17 kms exacte réplique du parcours niçois, fait 2 voire 3 fois, c'était tellement facile, ma prédiction était au moins 30 km/h, bilan 27 km/h, je n'avais pas prévu que 180 kms c'était long, qu'il y avait un ralentisseur qui m'a fait tomber, et qu'il fallait ramasser ses chambres à air tombées de la boite à taboulé. mais comme je suis très fort, j'ai pu rouler avec un pneu à plat des dizaines de kilomètres.
à pied, je disais que 12 km/h était une allure tellement facile qu'elle permettait de récupérer, bilan 7 km/h, à peine moins bien, vous en conviendrez.
j'estimais mon niveau à 12h au pire, j'ai fait plus de 15h, mais ce n'est pas un échec, tout ce qui m'est arrivé n'est pas de ma faute, c'était une incroyable malchance. tous ceux qui ne me croient pas ne comprennent rien à l'entraînement, ne connaissent rien de l'Ironman, et comme j'ai progressé, mon niveau s'approche maintenant des 10h. vous allez voir ce que vous allez voir, je vais vous en mettre plein les yeux, mon génie et mon talent vont éclater et révolutionner le triathlon.
parfaitement bien resumé...mais pour les 10 h, cest l'objectif. je ne sais pas du tout quel est mon niveau. si tu penses que jen ai le potentiel, je te crois.
eric d a écrit :je pense que je dois avoir une vma de 19 kmh. pour courrir a 12 kmh pukls 125 c'est ce qu'il faut comme VMA. par contre pour courrir 6 ou 7 minutes a 19 kmh il faudraiit que je fasse une preparation de 8 semaines pour developper l'anaerobie.
Tu veux connaître ta VMA ?
Voici un petit test facile. Sur une piste, après t'etre correctement échauffe, tu te fait un 6min à bloc. Si en 6min tu as parcouru 1900 mètres alors ta VMA sera de l'ordre de 19km/h.
Si tu n'a fait que 1550m alors VMA = 15,5 km/h.
Bon test et donne nous le résultat.
C'est serieux ou tu plaisantes? car avec ton test j'ai une VMA de 10 ...
Non je plaisante ! J'aurais trop peur de détruire ma nage avec ça ... D'un autre coté, toi avec ta technique de nourrisson au bébé nageur tu prend peu de risque ...