Correspondance VMA 10km

[sports-endurance.com]

Bonjour,
J'ai fais pour la première fois un test VMA et le résultat (18,5km/h test Gacon) me surprend très franchement car je suis un sous homme dès qu'il faut courir plus de 2000m.
Mon meilleur temps sur 10km (en faisant une bonne préparation) est de 47minutes
J'ai pourtant fais plusieurs fois une préparation équilibré entre VMA/seuil/endurance de 3 mois pour toujours le même résultat médiocre.
Est-ce que d'autres personnes ont rencontré ce soucis? Comment s'en sont-il sorti?
Je sais bien que je ne courrais jamais en 35' mais 42' me suffirait amplement
On trouve sur internet des correspondance VMA vs temps sur 10km et cela indique pour 18,5km/h en VMA un temps entre 35 et 38' on signe où pour cela???

PS : J'ai fais des radios, j'ai bien 2 poumons...

Bonjour Maiqueul,
Il semblerait que ton test utilisé pour déterminer ta Vma ne soit pas proche de la réalité car avoir une Vma à 18Km/h et courir le 10km en 47min , y' a un problème!
Je remarque que tu mets "J'ai pourtant fais plusieurs fois une préparation équilibré entre VMA/seuil/endurance de 3 mois, peux-tu préciser cette phrase? As-tu fait 1 mois dans chaque allure et dans cet ordre? Si oui , il y a un léger problème dans ta planification puisque mettre un cycle endurance avant un objectif n'est pas conseillé!

Bonjour!
Une VMA est un indicateur essentiel , mais il n'est pas le seul, il manque un test de temps de soutien, qui se fait 2 à 3 jours après le test VMA et où, après un échauffement complet, on fait partir l'athlète d'emblée à l'allure de sa VMA. Et suivant combien de temps il tient on orientera les séances soit sur l'augmentation de la VMA (style 30/30) si l'athlète tient 4, 5 mn ou plus à VMA, ou bien sur l'amélioration de son temps de soutien si celui-ci est peu élevé. Bien sûr, il ne faut pas travailler uniquement un seul de ces aspects, juste mettre plus l'accent sur l'un ou l'autre suivant le profil de l'athlète. En travaillant de cette manière, on amènera quelqu'un à élever son seuil, vitesse inférieure à la VMA et à laquelle on court un 10 kil, par exemple.
À mon avis, quelqu'un à très bonne VMA qui ne concrétise pas sur 10 kil, doit avoir un temps de soutien faible, donc un seuil bas.
À+!

Je suis également d'accord avec Franck, dans ton cas le mieux est d'effectuer un test de ton temps de soutien pour étalonner au mieux tes allures de travail.
En résumé, il faut que tu réévalues ta Vma par un test différent que celui précédemment effectué ,puis 2 à 3 jours après, tu réalises un test pour élavuer ton temps de soutient. Tu auras une vitesse correspondant à un pourcentage de ta vma qui doit normalement se rappocher ton 2e seuil Ventilatoire, autrement dit ton allure de course sur un 10km. Si tu souhaites avoir le protocole du test de soutient contact nous sur contact@sports-endurance.com.

@ Bientôt

L'équipe Sports-endurance.com
http://www.sports-endurance.com

[Yo L]

Cool, je commence à avoir des pistes (la VMA à 16,5km/h était effectivement le résultat que j'attendais du test).
Car effectivement si je pars à 18,5km/h je ne dois pas tenir bien plus que 400m (je commence à connaître l'animal).
Mais comment orienter le travail, je mange des séances en 3x7min 85%, des 6x1000m (pas mieux que 4min05 constant sur la séance) mais les progrès me semble franchement faibles.
Merci pour votre aide

Bonjour,

une remarque ....... courir un 10 000 en 47' soit 4'42 au 1000 et s'infuser 6 x 1000 en 4'05 quelle était ta récup ?

Clairement, il ya un pb ...... pince la récup à 1' et fait 5 x 1000 en 4'12 (allure cible 10000) c'est une séance qui devrait déjà être difficile ...... si ce n'est pas le cas, fait 3 x 2000 en 8'24, récup 2'

[Lüdö!!!]

Peut-être que le test sur évalue, mais nous étions plusieurs à faire le test et pour d'autres cela avait l'air cohérent.
Il est sur que si le test avait été basé sur un 2000m à bloc, j'aurais plafonné à 15km/h grand max

Autre genre de protocole de test, il y a le: 6x1' r:30"statique. On mesure la distance totale parcourue:
Ex 1.850 mètres. (Ce qui ne veut pas dire VMA de 18,5km/h!!!!!!)
A cela, il faut retrancher 10% soit 1.665mètres soit une VMA de 16,6km/h.
Na fallait-il pas retrancher un % sur ton test???
Logique puisqu'il y a des périodes de repos...

[jo le cowboy]

Peut-être que le test sur évalue, mais nous étions plusieurs à faire le test et pour d'autres cela avait l'air cohérent.
Il est sur que si le test avait été basé sur un 2000m à bloc, j'aurais plafonné à 15km/h grand max

Autre genre de protocole de test, il y a le: 6x1' r:30"statique. On mesure la distance totale parcourue:
Ex 1.850 mètres. (Ce qui ne veut pas dire VMA de 18,5km/h!!!!!!)
A cela, il faut retrancher 10% soit 1.665mètres soit une VMA de 16,6km/h.
Na fallait-il pas retrancher un % sur ton test???
Logique puisqu'il y a des périodes de repos...

faut lire le post un peu plus haut les copains,
l'explication est simple et déjà donnée, il suffit juste de savoir à quoi sert le test et pourquoi il a été inventé,
le test Gacon utilisé par notre ami est utilisé normalement pour déterminé de manières précises l'allure sur du travail intermittent
attention sur la définition du travail intermittent, qui est ici celle du CEP Gilles Cometti de Dijon (là ou ils ont pondu le test Gacon)
travail intermittent (à Dijon):
Travail intermittent court (série de type 5" d'effort/ 15" récup passive , 10"/20" ...) pour usage sport co
Travail intermittent classique (série de type 30" d'effort/ 30"réup passive ou encore 15"/15") utilisé pour toutes activités aérobie pour développer VO2max
Travail intermittent long (série de type 45"/30" ou encore 1'/30" pour les très très balaises) pour les SHN de l'aérobie pour qui du 30/30 n'a plus grand effet à part un effet d'entretien.


Conclusion:
Utilise la valeur de ton test si tu fais par exemple une série de 10*200 sur piste récup PASSIVE 30"
Ne prends pas cette valeur comme valeur de référence, comme la valeur "VMA" communément appelée
(A dijon, 2 appelation: VMA brute (celle trouvée sur le test Gacon) et VMA pondérée (celle trouvée sur un test continu, VAMéval ou demi cooper par exemple)
Ou alors comme je te l'ai stipuler plus haut, retranche environ 2kmh
En sachant que dans les deux type de tests tu es à VMA (brute ou pondérée) puisque pour faire grossier et pas trop physio la VMA est la vitesse suffisante pour atteindre V02max

[midas666]

et Sinon Jo le cowboy, tu poses autant des équations pour mettre le compte à Bobonne???
La bise

[FAYARD]

Bon, en fait, je suis quasiment sûre qu'il surévalue la VMA dans ce cas... et la sous-évalue pour quelqu'un de très endurant mais qui aurait du mal à démarrer à bloc.

c'est un peu mon cas suivant les test:
VAMEVAL (donc progressif) palier 24 + 15" : un poil plus de 20km/h
12' : 3800m soit 19km/h
bon les test furent effectués fin novembre avec 7°C mais c'est quand même cohérent avec mon temps sur 10km en avril 2010 : 35'01
j'espere gagner 30" un jour

tu peux descendre sous les 35' avec ces temps là...surtout que sur un 1000m tu es sous les 3'...donc pas de soucis avec ta vitesse de sprint...en plus tu fais 16'20" au 5000m...si ça coince c'est que tu manques de soutien et de EF...j'ai un collégue qui est passé sous les 35' cette année (34'21") avec les mêmes perfs que toi mais lui se fait des vieilles séances en EF de 1h30 réguliérement...je voulais pas croire le bénéfice de ce genre de séance...avant de les faire à mon tour !!! ça permet vraiment d'encaisser des 10km...j'ai vu mes progrés sur tri CD cette année, je suis descendu vers les 36' -36'30"(35'01" mais y avait 9700m environ) sur la cap grace à des séances longues et aussi de soutien...j'ai quasiment éliminé mes séances de fractionnées courtes (200 à 800)....

[Silver0l]

Jean-patrick, t'es kényan ?

Ouais, tu devrais faire du tri...

[jo le cowboy]

et Sinon Jo le cowboy, tu poses autant des équations pour mettre le compte à Bobonne???
La bise

il est partout ce pro du pot

[oufdedingue]

Bonjour maiqueul, bonjour à tous

Des copains du club utilisent ce tableau pour calculer leurs allures course
http://amscap.free.fr/cap/allures.php

Sinon nous avons un trés bon coach athlé qui nous concocte la séance piste du mercredi et nous met en ligne pour ceux qui ne peuvent pas venir, tu pourras t'en inspirer si tu le veux sur le site:
kronos-triathlon.fr rubrique running

voili voilou a+

[calvinethobbes]

Bonjour,
J'ai faist pour la première fois un test VMA et le résultat (18,5km/h test Gacon) me surprend très franchement car je suis un sous homme dès qu'il faut courir plus de 2000m.
Mon meilleur temps sur 10km (en faisant une bonne préparation) est de 47minutes
J'ai pourtant faist plusieurs fois une préparation équilibrée entre VMA/seuil/endurance de 3 mois pour toujours le même résultat médiocre.
Est-ce que d'autres personnes ont rencontré ce soucis? Comment s'en sont-ils sortis?
Je sais bien que je ne courrais jamais en 35' mais 42' me suffirait amplement
On trouve sur internet des correspondances VMA vs temps sur 10km et cela indique pour 18,5km/h en VMA un temps entre 35 et 38' on signe où pour cela???

PS : J'ai faist des radios, j'ai bien 2 poumons...

Pas possible ça...Moi je ne vois que deux solutions :
1) Tu as certainement mal retenu le nombre de paliers franchis pendant la séance, la vma devait donner du 12 ou 13
2) Ton lobe droit qui sert à orthographier correctement les mots a servi de troisième poumon momentanément t'apportant un surplus de performance mais qui nuit désormais au bon ordre orthographique de tes messages...

Plus sérieusement ne vaut-il pas mieux faire un test sur tapis avec un cardiologue qui vérifie tout ça ?

[jmboma]

J'ai cru avoir lu tous le sujet mais je crois pas avoir compris le test qui a conduit à une VMA 18 km/h.
On est tous d'accord si la VMA est à 18km/h tu peux pas être à 47' sur 10 km.
Pour établir la VMA il faut au moins courir 3000m continus mini, non?
Cette semaine j'ai testé le 10 x 400 avec 1' de recup active entre 400 . J'ai cru lire que si on tenait une l'allure (1'25" en l'occurence) sur la serie ca calibrait la VMA, vous confirmez?

[marcassin]

c'est un peu mon cas suivant les test:
VAMEVAL (donc progressif) palier 24 + 15" : un poil plus de 20km/h
12' : 3800m soit 19km/h
bon les test furent effectués fin novembre avec 7°C mais c'est quand même cohérent avec mon temps sur 10km en avril 2010 : 35'01
j'espere gagner 30" un jour[/quote]

tu peux descendre sous les 35' avec ces temps là...surtout que sur un 1000m tu es sous les 3'...donc pas de soucis avec ta vitesse de sprint...en plus tu fais 16'20" au 5000m...si ça coince c'est que tu manques de soutien et de EF...j'ai un collégue qui est passé sous les 35' cette année (34'21") avec les mêmes perfs que toi mais lui se fait des vieilles séances en EF de 1h30 réguliérement...je voulais pas croire le bénéfice de ce genre de séance...avant de les faire à mon tour !!! ça permet vraiment d'encaisser des 10km...j'ai vu mes progrés sur tri CD cette année, je suis descendu vers les 36' -36'30"(35'01" mais y avait 9700m environ) sur la cap grace à des séances longues et aussi de soutien...j'ai quasiment éliminé mes séances de fractionnées courtes (200 à 800)....[/quote]

Je me demandais s'il fallait impérativement faire ces séances en EF en cap, ou si les sorties vélo en réalisée en endurance pouvait s'y substituer?

[FAYARD]

c'est un peu mon cas suivant les test:
VAMEVAL (donc progressif) palier 24 + 15" : un poil plus de 20km/h
12' : 3800m soit 19km/h
bon les test furent effectués fin novembre avec 7°C mais c'est quand même cohérent avec mon temps sur 10km en avril 2010 : 35'01
j'espere gagner 30" un jour

tu peux descendre sous les 35' avec ces temps là...surtout que sur un 1000m tu es sous les 3'...donc pas de soucis avec ta vitesse de sprint...en plus tu fais 16'20" au 5000m...si ça coince c'est que tu manques de soutien et de EF...j'ai un collégue qui est passé sous les 35' cette année (34'21") avec les mêmes perfs que toi mais lui se fait des vieilles séances en EF de 1h30 réguliérement...je voulais pas croire le bénéfice de ce genre de séance...avant de les faire à mon tour !!! ça permet vraiment d'encaisser des 10km...j'ai vu mes progrés sur tri CD cette année, je suis descendu vers les 36' -36'30"(35'01" mais y avait 9700m environ) sur la cap grace à des séances longues et aussi de soutien...j'ai quasiment éliminé mes séances de fractionnées courtes (200 à 800)....[/quote]

Je me demandais s'il fallait impérativement faire ces séances en EF en cap, ou si les sorties vélo en réalisée en endurance pouvait s'y substituer?[/quote]

Je ne sais pas, jamais essayé...mais les quelques exemples dont j'ai eu connaissance me disent que non...

[marcassin]

Tant pis, c'était bien tenté....

[jean.patrick]

ça dépend je suis descendu sous les 3h pour mon seul et unique marathon sans prepa spécifique.
2 séances VMA (dédiées au demi-fond) et un footing de 1h10 par semaine
je suis convaincu que mes 3 séances vélo (dont une la veille de la course) m'ont aidées à tenir (aisance cardiaque). Par contre dès le 32e j'ai ressentis le manque de kms à pied (10' de perdues en 10km)

mon gros défaut sur 10km c'est les 5 premiers je fais des negative-splits à chaque fois.