TOUR DE FRANCE 2025

[Petithomme]

Pogacar devra attaquer 5 km plus tôt

[geraud]

Quelle fin d etape!!!
Il.meriterait d aller au bout

[abdo_kassou]

Oui, vraiment dégouté,
Pour moi, c'est FINI, F.I.N.I., je suis dégouté de ce cyclisme sans imagination, qui tue tout esprit de folie!
Expliquez moi pourquoi les UnoX roulent en tête du peloton? Pourquoi les Arkea roulent? Pourquoi les Cofidis roulent? Ce sont eux qui font capoter l'échappée, à un moment où y avait plus personne pour rouler à part les Jumbo. Ces DS et managers ont vraiment un pois chiche dans la tête, ils font rouler, alors qu'ils sont pas au niveau et qu'ils ont tout à gagner à rester encore planqués, pour se réserver et pouvoir amener sur un plateau leurs prétendus sprinteurs (et si regroupement il y a, ça veut aussi dire que le dernier QS aurait été obligé de se sacrifier du coup personne pour amener Merlier). Vraiment, ils m'écoeurent, des gagnes petits qui resteront (ou descendront) en D2, bien fait pour leurs gueules, ils ne méritent pas mieux à vouloir péter plus haut que leurs culs

[Pelvoux]

Oui, vraiment dégouté,
Pour moi, c'est FINI, F.I.N.I., je suis dégouté de ce cyclisme sans imagination, qui tue tout esprit de folie!
Expliquez moi pourquoi les UnoX roulent en tête du peloton? Pourquoi les Arkea roulent? Pourquoi les Cofidis roulent? Ce sont eux qui font capoter l'échappée, à un moment où y avait plus personne pour rouler à part les Jumbo. Ces DS et managers ont vraiment un pois chiche dans la tête, ils font rouler, alors qu'ils sont pas au niveau et qu'ils ont tout à gagner à rester encore planqués, pour se réserver et pouvoir amener sur un plateau leurs prétendus sprinteurs (et si regroupement il y a, ça veut aussi dire que le dernier QS aurait été obligé de se sacrifier du coup personne pour amener Merlier). Vraiment, ils m'écoeurent, des gagnes petits qui resteront (ou descendront) en D2, bien fait pour leurs gueules, ils ne méritent pas mieux à vouloir péter plus haut que leurs culs

C est le systme de points et de primes qui veut ça.
Penhoet, cinquieme marque 70 points UCI, plus que gregoire sur sa victoire au tour de suisse ( 60 ).
Tu limites les points et les primes au trois premiers sur les etapes de sprints, c'est tout de suite beaucoup plus animé, et t as que quatre ou cinq equipes vraiment interessés pour rouler.

[geraud]

Oui, vraiment dégouté,
Pour moi, c'est FINI, F.I.N.I., je suis dégouté de ce cyclisme sans imagination, qui tue tout esprit de folie!
Expliquez moi pourquoi les UnoX roulent en tête du peloton? Pourquoi les Arkea roulent? Pourquoi les Cofidis roulent? Ce sont eux qui font capoter l'échappée, à un moment où y avait plus personne pour rouler à part les Jumbo. Ces DS et managers ont vraiment un pois chiche dans la tête, ils font rouler, alors qu'ils sont pas au niveau et qu'ils ont tout à gagner à rester encore planqués, pour se réserver et pouvoir amener sur un plateau leurs prétendus sprinteurs (et si regroupement il y a, ça veut aussi dire que le dernier QS aurait été obligé de se sacrifier du coup personne pour amener Merlier). Vraiment, ils m'écoeurent, des gagnes petits qui resteront (ou descendront) en D2, bien fait pour leurs gueules, ils ne méritent pas mieux à vouloir péter plus haut que leurs culs

Mais justement quand tu dis qu il n y avait que la Jumbo pour rouler je n ai pas toujours compris.
Par moment c etait pour protéger Vingegaard ou esperer une bordure. Mais à d autres moments, ou il n y avait pas ce genre de risque, je n ai pas compris. Van Aert ne fait pas le sprint et termine meme derrière le peloton où ils n avaient plus que Vingegaard et Jorgenson

[Pelvoux]

Toujours pas de victoires françaises, et le 14 juillet ne devrait pas y changer grand chose. Soyons honnêtes c'était attendu : nos français sont à leur niveau ( parfois excellent ), mais il n'y a pas eu d'ouvertures.
Nos meilleurs chances se profilent à partir de mercredi : je vois trois courreurs capables d'en claquer une :

-vauquelin : volontairement ou pas ( il va essayer de s'accrocher jusqu'à hautacam), il devrait sortir des radars de la visma et d'UAE en perdant du temps au général. Il aura donc sa chance à partir de superbagnèreres, peut être avant, et je crois qu'il a les jambes pour concrétiser, à condition peut être de continuer à lâcher du lest.
Il peut se replacer au général ( entre 8 et 10 ) sur une échappée au long cours en fin de tour.

- gregoire : toulouse, c''est une bonne ocassion pour l'échappée. Vent de dos ou trois quarts avant les bosses, un groupe devrait sortir, et j'espère que le français sera devant. On devrait garder des forces chez les equipes de leaders pour aborder la dernière partie ultra piégeuse et technique.
Le probleme, c'est vdp, qui va avoir envie d'en être.
Carcassonne, clairement pas pour les sprinteurs cette année. Une belle difficulté à quarante bornes de l'arrivée. Pour gregoire, c'est quasiment du cousu main. Mais faudra vraiment vraiment vraiement faire grupetto dans les pyrénées.

-Burgaudeau : particulièrement incisif quand on l' a vu à l'ecran, à défaut d'être tactiquement trés inspiré. Si il retrouve sa vista des années précédentes, les deux etapes décrites plus haut peuvent parfaitement lui convenir.

[PEB]

C est le systme de points et de primes qui veut ça.
Penhoet, cinquieme marque 70 points UCI, plus que gregoire sur sa victoire au tour de suisse ( 60 ).
Tu limites les points et les primes au trois premiers sur les etapes de sprints, c'est tout de suite beaucoup plus animé, et t as que quatre ou cinq equipes vraiment interessés pour rouler.

En fait, il faudrait affiner le système (ça le complexifie un peu, mais c'est facilement gérable avec l'informatique et les GPS): chaque km d'échappée te donne entre 0,1 et 0,5 pts UCI (éventuellement à pondérer par le niveau général de la course). Typiquement, tu fais 10km d'échappée sur le TdF = 5 pts. Ce qu'à fait MVDP hier te rapporterai quasiment 100 pts UCI (et ça les vaut largement). Toutes les "petites" équipes auraient intérêt à constamment tenter des échappées. La course deviendrait difficile à contrôler.
Les règles du jeu (y.c. les modalités de classement UCI) ont une dimension performative largement sous-estimée sur le déroulement des courses et des étapes....

[Pelvoux]

C est le systme de points et de primes qui veut ça.
Penhoet, cinquieme marque 70 points UCI, plus que gregoire sur sa victoire au tour de suisse ( 60 ).
Tu limites les points et les primes au trois premiers sur les etapes de sprints, c'est tout de suite beaucoup plus animé, et t as que quatre ou cinq equipes vraiment interessés pour rouler.

En fait, il faudrait affiner le système (ça le complexifie un peu, mais c'est facilement gérable avec l'informatique et les GPS): chaque km d'échappée te donne entre 0,1 et 0,5 pts UCI (éventuellement à pondérer par le niveau général de la course). Typiquement, tu fais 10km d'échappée sur le TdF = 5 pts. Ce qu'à fait MVDP hier te rapporterai quasiment 100 pts UCI (et ça les vaut largement). Toutes les "petites" équipes auraient intérêt à constamment tenter des échappées. La course deviendrait difficile à contrôler.
Les règles du jeu (y.c. les modalités de classement UCI) ont une dimension performative largement sous-estimée sur le déroulement des courses et des étapes....

Qu on change les regles du maillot vert par exemple, en mettant plus de sprints bonif avec davantage de points et une revalorisation de ce classement, why not. Valoriser les kilometres d'échappés, ça me parait tout de même rompre avec une certaine logique sportive qui récompense l'occasion mise au fond et non le mérite supposé de telle ou telle action.
Avec un tel classement, c'est la moitié du peloton qui part à chaque fois. Et à partir de combien on est une échappée? Ca me parait pas trop envisageable cette affaire.
Ou alors qu'on engrange des points à certains points de passage. Mais ça peut aussi bloquer la course

[Pelvoux]

Healy, aussi stupide qu il est fort

[geraud]

Healy, aussi stupide qu il est fort

Tu peux préciser pourquoi tu dis ça?

[geraud]

Toujours pas de victoires françaises, et le 14 juillet ne devrait pas y changer grand chose. Soyons honnêtes c'était attendu : nos français sont à leur niveau ( parfois excellent ), mais il n'y a pas eu d'ouvertures.
Nos meilleurs chances se profilent à partir de mercredi : je vois trois courreurs capables d'en claquer une :

-vauquelin : volontairement ou pas ( il va essayer de s'accrocher jusqu'à hautacam), il devrait sortir des radars de la visma et d'UAE en perdant du temps au général. Il aura donc sa chance à partir de superbagnèreres, peut être avant, et je crois qu'il a les jambes pour concrétiser, à condition peut être de continuer à lâcher du lest.
Il peut se replacer au général ( entre 8 et 10 ) sur une échappée au long cours en fin de tour.

- gregoire : toulouse, c''est une bonne ocassion pour l'échappée. Vent de dos ou trois quarts avant les bosses, un groupe devrait sortir, et j'espère que le français sera devant. On devrait garder des forces chez les equipes de leaders pour aborder la dernière partie ultra piégeuse et technique.
Le probleme, c'est vdp, qui va avoir envie d'en être.
Carcassonne, clairement pas pour les sprinteurs cette année. Une belle difficulté à quarante bornes de l'arrivée. Pour gregoire, c'est quasiment du cousu main. Mais faudra vraiment vraiment vraiement faire grupetto dans les pyrénées.

-Burgaudeau : particulièrement incisif quand on l' a vu à l'ecran, à défaut d'être tactiquement trés inspiré. Si il retrouve sa vista des années précédentes, les deux etapes décrites plus haut peuvent parfaitement lui convenir.

Moi je verrais bien un coureur qu on n attend pas forcément, sur une longue échappée qui va au bout. Un jegat, un Pacher. Ou peut-être Alaphilippe au métier.

Gregoire est je pense la meilleure chance française. Vauquelin risque de s accrocher au general jusqu a ce qu il n ait plus d essence. Pas sur qu il puisse encore jouer une etape après.

Sinon il y a des francais inhabituellement transparents. Madouas et Barguil par exemple

[geraud]

Je ne vais pas reprendre les détails deja écrits dans le fil cyclisme mais il y en a un que j ai toujours autant de mal à classer c est Onley. J attends la haute montagne mais ce gars sait faire beaucoup de choses...

[Pelvoux]

Healy, aussi stupide qu il est fort

Tu peux préciser pourquoi tu dis ça?

Parce que rouler vingt cinq bornes a bloc avec cinq mecs dans la roue, faut vraiment être un bourrin de première sans une once d intelligence tactique pour se résoudre à faire ça.
Ok, il prend le jaune, mais si pogacar avait lâché vingegaard, c était mort.
Quand on voit la force qu il avait, finir troisieme a trente secondes avec cette débauche d effort, y avait tellement mieux à faire!
Incompréhensible pour moi. Jamais vu ça.

[Pelvoux]

Toujours pas de victoires françaises, et le 14 juillet ne devrait pas y changer grand chose. Soyons honnêtes c'était attendu : nos français sont à leur niveau ( parfois excellent ), mais il n'y a pas eu d'ouvertures.
Nos meilleurs chances se profilent à partir de mercredi : je vois trois courreurs capables d'en claquer une :

-vauquelin : volontairement ou pas ( il va essayer de s'accrocher jusqu'à hautacam), il devrait sortir des radars de la visma et d'UAE en perdant du temps au général. Il aura donc sa chance à partir de superbagnèreres, peut être avant, et je crois qu'il a les jambes pour concrétiser, à condition peut être de continuer à lâcher du lest.
Il peut se replacer au général ( entre 8 et 10 ) sur une échappée au long cours en fin de tour.

- gregoire : toulouse, c''est une bonne ocassion pour l'échappée. Vent de dos ou trois quarts avant les bosses, un groupe devrait sortir, et j'espère que le français sera devant. On devrait garder des forces chez les equipes de leaders pour aborder la dernière partie ultra piégeuse et technique.
Le probleme, c'est vdp, qui va avoir envie d'en être.
Carcassonne, clairement pas pour les sprinteurs cette année. Une belle difficulté à quarante bornes de l'arrivée. Pour gregoire, c'est quasiment du cousu main. Mais faudra vraiment vraiment vraiement faire grupetto dans les pyrénées.

-Burgaudeau : particulièrement incisif quand on l' a vu à l'ecran, à défaut d'être tactiquement trés inspiré. Si il retrouve sa vista des années précédentes, les deux etapes décrites plus haut peuvent parfaitement lui convenir.

Moi je verrais bien un coureur qu on n attend pas forcément, sur une longue échappée qui va au bout. Un jegat, un Pacher. Ou peut-être Alaphilippe au métier.

Gregoire est je pense la meilleure chance française. Vauquelin risque de s accrocher au general jusqu a ce qu il n ait plus d essence. Pas sur qu il puisse encore jouer une etape après.

Sinon il y a des francais inhabituellement transparents. Madouas et Barguil par exemple

T as vu les monstres qu'il y a dans les échappés?
Les victoires au métier, c est plus possible sur le tour.

[geraud]

https://www.cyclismactu.net/news-tdf-ro ... 88954.html
Si Vingegaard se met a faire de l humour...
Mais je ne m.y fais pas a son gros casque rouge et blanc. Ca lui donne un petit cote Mario Bross avec ce champignon posé sur la tête