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Ironman Nice 2022

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shamar0
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Re: Ironman Nice 2022

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J'étais sur le 70.3 et niveau déchets, c'est vrai que j'ai vu qq porcs se délester de leurs poubelles hors zone, c'est assez énervant.

D'un autre cotĂ©, l'orga ferait bien d'arrĂȘter de donner des bouteilles d'eau qui ne tiennent pas dans les porte-bidons. Dans la descente avec les dos d'Ăąnes et les routes en Ă©tat "moyen" c'est Ă©jection garantie. Tous le monde est perdant, le concurrent qui perds son hydratation, l'orga qui va devoir nettoyer, subir les plaintes des riverains, et l'environnement bien sur.
SVP remettez des bidons et basta vu ce qu'on paie, et je ne parle pas de la qualité pourrie du T-shirt finisher, du manque de bonnet AWA, de l'absence d'arbitre sur la dismount ligne pour les 1er pros, la zone after finish toute pourrie...
Ce sont certes des détails, mais quand on te vends une prestation tu dois avoir au moins ce qui est annoncé, pas un truc au rabais, surtout pour le leader du marché.

Merci aux bénévoles malgré tout, qui ont fait un boulot admirable
Remi81
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Re: Ironman Nice 2022

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Oui pour les bouteilles, pour avoir fait l'IM, autant les bouteilles de Gatorade tenaient pas trop mal (mais attention, tous les portes bidons ne sont pas compatibles), autant les bouteilles d'eau Cristalline, c'Ă©tait moyen (et le plastique de la bouteille Ă©tait trĂšs light), j'ai perdu une bouteille sur un dos d'Ăąne en descente et je ne pense pas ĂȘtre le seul et de trĂ©s loin au vu des bouteilles de Cristalline dans les fossĂ©s ou sur les bords de route. AprĂšs, il y a pas non plus 36 000 offres de bouteilles d'eau avec bouchon sport. La solution des gourdes, je pense que niveau Ă©cologique, ce serait bof (plus simple de recycler le plastique des bouteilles)
Autre solution: faire comme sur l'Ă©tape du tour mais lĂ  tu es obligĂ© de t'arrĂȘter et descendre de ton vĂ©lo pour refaire le plein de ta gourde (idem nourriture) et avec le monde, bonne chance pour garer son vĂ©lo, j'avais pas trouvĂ© ça top.
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erwan_triathlon
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Re: Ironman Nice 2022

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Remi81 a Ă©crit : 27 juin 2023, 14:57 Oui pour les bouteilles, pour avoir fait l'IM, autant les bouteilles de Gatorade tenaient pas trop mal (mais attention, tous les portes bidons ne sont pas compatibles), autant les bouteilles d'eau Cristalline, c'Ă©tait moyen (et le plastique de la bouteille Ă©tait trĂšs light), j'ai perdu une bouteille sur un dos d'Ăąne en descente et je ne pense pas ĂȘtre le seul et de trĂ©s loin au vu des bouteilles de Cristalline dans les fossĂ©s ou sur les bords de route. AprĂšs, il y a pas non plus 36 000 offres de bouteilles d'eau avec bouchon sport. La solution des gourdes, je pense que niveau Ă©cologique, ce serait bof (plus simple de recycler le plastique des bouteilles)
Autre solution: faire comme sur l'Ă©tape du tour mais lĂ  tu es obligĂ© de t'arrĂȘter et descendre de ton vĂ©lo pour refaire le plein de ta gourde (idem nourriture) et avec le monde, bonne chance pour garer son vĂ©lo, j'avais pas trouvĂ© ça top.
Sur tous les halfs et IMs que j'ai courru, c'était des bidons aux ravitos vélo.

Perso si il y a abandon des bidons autant proposer de devoir s'arrĂȘter et de les remplir plutĂŽt que des bouteilles avec tous les inconvĂ©nients. C'est d'ailluers dĂ©lirant que sur IM ils aient choisi la logique "bouteille" (bon, dĂ©ja ils mettaient des bidons gĂ©nĂ©riques et non pas ceux aux logos IM vendus.... 6/7E donc ils continuent dans leur logique.

Quand à l'impact écologique, la vraie question est sur le recyclage par nettoyage des bidons récupérés. Je pense et j'espÚre que les orgas "bidons" font ce type de recyclage avec un tri simple sur la réutilisation du bidon.

Mais c'est vrai que nous devons avoir cette rĂ©flexion, pourquoi ne pas demander aux orgas de mettre en place des ravitos oĂč on doit s'arrĂȘter pour remplir ses bidons ? Ce serait plus Ă©cologique et pas si compliquĂ© mĂȘme sur des Ă©preuves avec bcp de participants.
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1er Tri LA Baule 05.1er CD La Baule 07.1er half Mansigné 12. 1er IM Vichy 13 puis Vichy 15, XXL Vitoria 16, Nice 18, XXL Tours 19. Bayman 22. Prochaine étape: XXL FrenchMan 23
shamar0
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Re: Ironman Nice 2022

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Le choix bouteille est spécifique à IM France il me semble, j'ai courru sur IM germany cette saison et c'était des bidons.
smoyoyo
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Re: Ironman Nice 2022

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shamar0 a écrit : 29 juin 2023, 08:15 Le choix bouteille est spécifique à IM France il me semble, j'ai courru sur IM germany cette saison et c'était des bidons.
Non ce n'est pas spécifique IM : au Frenchman 2022 sur XXL : eau en bouteille plastique et iso en bidon !
Choupix
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Re: Ironman Nice 2022

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erwan_triathlon a Ă©crit : 29 juin 2023, 07:05 Mais c'est vrai que nous devons avoir cette rĂ©flexion, pourquoi ne pas demander aux orgas de mettre en place des ravitos oĂč on doit s'arrĂȘter pour remplir ses bidons ? Ce serait plus Ă©cologique et pas si compliquĂ© mĂȘme sur des Ă©preuves avec bcp de participants.
J'ai fait plusieurs Ă©preuves oĂč c'Ă©tait comme ça (LBL, haute route) et ça m'a convenu car je n'Ă©tais pas en mode compet. Mais je n'irai pas sur un tri oĂč c'est comme ça car lĂ  je suis en mode course (mĂȘme si je suis un gros nullos) et ça me saoulerait d'imaginer que je tombe Ă  un moment oĂč c'est trĂšs dense et que je perds du temps par rapport Ă  d'autres.
J'ai pas de solution sinon !
h-tri
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Re: Ironman Nice 2022

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Choupix a écrit : 29 juin 2023, 13:14
erwan_triathlon a Ă©crit : 29 juin 2023, 07:05 Mais c'est vrai que nous devons avoir cette rĂ©flexion, pourquoi ne pas demander aux orgas de mettre en place des ravitos oĂč on doit s'arrĂȘter pour remplir ses bidons ? Ce serait plus Ă©cologique et pas si compliquĂ© mĂȘme sur des Ă©preuves avec bcp de participants.
J'ai fait plusieurs Ă©preuves oĂč c'Ă©tait comme ça (LBL, haute route) et ça m'a convenu car je n'Ă©tais pas en mode compet. Mais je n'irai pas sur un tri oĂč c'est comme ça car lĂ  je suis en mode course (mĂȘme si je suis un gros nullos) et ça me saoulerait d'imaginer que je tombe Ă  un moment oĂč c'est trĂšs dense et que je perds du temps par rapport Ă  d'autres.
J'ai pas de solution sinon !
La façon dont on est ravitaillés est une donnée d'entrée et c'est pareil pour tout le monde. A chacun de faire sa stratégie en fonction.
Ca concerne aussi bien le mode de ravitaillement (distribution de bidons, bouteilles ou si chacun de soit servir à un jerrican) que le type et les marques des produits distribués.
En fonction de ça, tu choisis le nombre et la capacité de tes contenants, si tu prends tes boissons, gels et barres perso ou ceux de l'organisation,... en analysant les risques et bénéfices.
Exemple : je prends des grands bidons, c'est plus lourd sur le vĂ©lo mais je dois m'arrĂȘter moins souvent ; je prends des bidons que je remplis avec les bouteilles de l'organisation, je perds du temps aux ravitos mais je suis sĂ»r de ne pas les perdre ; je prends les produits de l'organisation, ça me fait moins Ă  porter mais je risque de ne pas les supporter...
Tant que ces données d'entrée sont connues de tous, les différents modes de ravitaillement ne me posent pas de problÚme, je m'adapte.
Ce qui me pose problÚme de la part des organisateurs, c'est juste quand les prestations fournies ne sont pas celles annoncées : absence d'un ravitaillement qui était annoncé, rupture de stock de certains produits, fourniture de bouteilles alors que des bidons étaient annoncés,... ces "non conformités" peuvent avoir un vrai impact sur ma course quand (parfois) je calcule tout au plus juste.
Yalahh
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Re: Ironman Nice 2022

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Sur une Ă©preuve entre 5h30 et 7h30 de vĂ©lo, s'arrĂȘter 5 fois 1mn pour remplir ses bidons au lieu de ralentir et attraper une ou deux bouteilles ou bidons prĂ©-remplis doit gĂ©nĂ©rer une pĂ©nalitĂ© de 4mn environ ...
Si c'est pour tout le monde pareil, ça ne pénalise personne il me semble.

Donc oui il semble que avoir des systĂšmes de remplissage de nos bidons persos, dont on est sur qu'ils tiennent bien sur le vĂ©lo, serait peut-ĂȘtre une excellent solution => sur chaque ravito, suffisamment de gros containers de boisson avec un robinet adaptĂ© et un bĂ©nĂ©vole Ă  la manƓuvre.

Perso je fais déjà comme cela, en remplissant mes bidons avec les bouteilles de l'orga.
Choupix
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Re: Ironman Nice 2022

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DĂ©solĂ© d'insister mais c'est pas la mĂȘme attente si tu arrives au ravito alors qu'il y a 3 ou 30 concurrents. Donc mĂȘme rĂšgle pour tous oui, mais tu peux ĂȘtre plus ou moins pĂ©nalisĂ© en temps selon oĂč tu te trouves dans la course. Bref, c'est plus Ă©colo mais moins Ă©galitaire que les bouteilles ou bidons tendus.
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Mathdok
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Re: Ironman Nice 2022

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Choupix a Ă©crit : 30 juin 2023, 15:44 DĂ©solĂ© d'insister mais c'est pas la mĂȘme attente si tu arrives au ravito alors qu'il y a 3 ou 30 concurrents. Donc mĂȘme rĂšgle pour tous oui, mais tu peux ĂȘtre plus ou moins pĂ©nalisĂ© en temps selon oĂč tu te trouves dans la course. Bref, c'est plus Ă©colo mais moins Ă©galitaire que les bouteilles ou bidons tendus.
pour moi les bidons/bouteilles tendus c'est le monde d'hier.

On va devoir s'orienter vers plus de sobriĂ©tĂ© (choix), donc renoncer volontairement Ă  certaines choses. Comme pourquoi pas de perdre qq mn sur un IM. Et s'il y a du monde et qu'il faut attendre, et ben j'ai envie de dire que dĂ©sormais ce sera comme ça, mĂȘme si le temps d'attente n'est pas Ă©quitable. Comment on fait pour les ravitos perso sur certains IM (cf Ă  l'Izoard sur l'Embrunman)? on attend qu'un bĂ©nĂ©vole soit dispo pour aller chercher notre sac. Sur les trails ou cyclo c'est comme ça. Et si on tombe mal, ben ça fait parti des choses Ă  accepter. Sur la balance, perdre 2' ou consommer du carbone, ya une reflexion Ă  mener. D'un autre cĂŽtĂ©, si t'as pas envie d'attendre, tu peux aussi trĂšs bien aller taper dans une fontaine/cimetiĂšre sur le parcours.
De toute façon bientÎt on n'aura plus le choix, et le renoncement nous sera imposé, soit politiquement, soit parce qu'il n'y aura plus de pétrole. C'est un autre débat mais quand le renoncement est imposé, ce n'est plus de la sobriété mais de la pauvreté.

Perso j'espÚre qu'un jour on verra IM faire comme sur certains trails: au départ le nombres de barres/gels sont comptés et à l'arrivée il faut présenter les déchets ou ce qui n'a pas été consommé.
Oui on paye une prestation mais pas le droit d'ĂȘtre des porcs pour passer de la 561 Ă  la 559Ăšme place (et quand bien mĂȘme, idem pour les 1ers). Donc s'il faut passer par des rĂšgles aussi drastiques, allons y!

L'Ă©poque de surconsommation" aprĂšs moi le dĂ©luge" doit ĂȘtre rĂ©volue
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Nichrome
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Re: Ironman Nice 2022

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Je suis arrivé au km80 pour récupérer mon personal bag, javais fini mes boissons et gels comme prevu donc à sec, sauf qu'ils avaient perdu mon sac. TrÚs trÚs plaisant comme situation ...................
PEB
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Re: Ironman Nice 2022

Message non lu par PEB »

Pour limiter les pollutions liĂ©es au ravito sur LD et IM, une solution envisageable: chacun est autonome question "solide" (on est tous capable d'emmener suffisamment de barres/gels/etc. pour tenir l'Ă©preuve). De mĂȘme, chacun emmĂšne sa poudre Ă©nergĂ©tique. Au ravitos, on Ă©tale uniquement sur une longue distance un grand nombre de fontaines Ă  eau (une vingtaine si nĂ©cessaire) => chacun s'arrĂȘte pile devant une fontaine disponible et rempli son bidon (et chacun est libre d'emmener 3 grands bidons de 950ml s'il ne veut pas s'arrĂȘter trop souvent). C'est peu contraignant pour les bĂ©nĂ©voles (juste veiller Ă  ce que les fontaines soient remplies), peu coĂ»teux pour l'organisation, ça Ă©vite des gaspillages monstrueux. Et symĂ©triquement, tout jet d'emballage dans la nature est "rĂ©ellement" sanctionnĂ© par une exclusion de course.

NB: C'est parfaitement possible en mode course: sur IM je suis autonome question bouffe + poudre Ă©nergĂ©tique (et je verse la poudre dans le bidon vide en roulant, donc mĂȘme pas Ă  m'arrĂȘter puisque je verse Ă©galement la bouteille d'eau dans le bidon en roulant -bouteille que je jette dans la zone de ravito suivante-, mais si tout le monde doit s'arrĂȘter pour faire le plein d'eau, ça ne me pose pas de pb car l'Ă©quitĂ© est respectĂ©e)
Choupix
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Re: Ironman Nice 2022

Message non lu par Choupix »

Mathdok a écrit : 30 juin 2023, 18:17
Choupix a Ă©crit : 30 juin 2023, 15:44 DĂ©solĂ© d'insister mais c'est pas la mĂȘme attente si tu arrives au ravito alors qu'il y a 3 ou 30 concurrents. Donc mĂȘme rĂšgle pour tous oui, mais tu peux ĂȘtre plus ou moins pĂ©nalisĂ© en temps selon oĂč tu te trouves dans la course. Bref, c'est plus Ă©colo mais moins Ă©galitaire que les bouteilles ou bidons tendus.
pour moi les bidons/bouteilles tendus c'est le monde d'hier.

On va devoir s'orienter vers plus de sobriĂ©tĂ© (choix), donc renoncer volontairement Ă  certaines choses. Comme pourquoi pas de perdre qq mn sur un IM. Et s'il y a du monde et qu'il faut attendre, et ben j'ai envie de dire que dĂ©sormais ce sera comme ça, mĂȘme si le temps d'attente n'est pas Ă©quitable. Comment on fait pour les ravitos perso sur certains IM (cf Ă  l'Izoard sur l'Embrunman)? on attend qu'un bĂ©nĂ©vole soit dispo pour aller chercher notre sac. Sur les trails ou cyclo c'est comme ça. Et si on tombe mal, ben ça fait parti des choses Ă  accepter. Sur la balance, perdre 2' ou consommer du carbone, ya une reflexion Ă  mener. D'un autre cĂŽtĂ©, si t'as pas envie d'attendre, tu peux aussi trĂšs bien aller taper dans une fontaine/cimetiĂšre sur le parcours.
De toute façon bientÎt on n'aura plus le choix, et le renoncement nous sera imposé, soit politiquement, soit parce qu'il n'y aura plus de pétrole. C'est un autre débat mais quand le renoncement est imposé, ce n'est plus de la sobriété mais de la pauvreté.

Perso j'espÚre qu'un jour on verra IM faire comme sur certains trails: au départ le nombres de barres/gels sont comptés et à l'arrivée il faut présenter les déchets ou ce qui n'a pas été consommé.
Oui on paye une prestation mais pas le droit d'ĂȘtre des porcs pour passer de la 561 Ă  la 559Ăšme place (et quand bien mĂȘme, idem pour les 1ers). Donc s'il faut passer par des rĂšgles aussi drastiques, allons y!

L'Ă©poque de surconsommation" aprĂšs moi le dĂ©luge" doit ĂȘtre rĂ©volue
Je n'ai pas dit que les bidons tendus étaient souhaitables, je me suis juste exprimé sur l'idée d'équité en course (qui est la base de la compétition).
Pour moi, le monde d'hier va bien au-delĂ  des bidons. Le concept mĂȘme de compĂ©tition c'est le monde d'hier.
romainl
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Re: Ironman Nice 2022

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Participant du full distance, classĂ© premier quart de peloton, j'ai en effet constatĂ© sur certaines zones ravito que les bouteilles Ă©taient jetĂ©es par terre loin hors zone. A la dĂ©charge des concurrents, j'ai trouvĂ© que les poubelles de sorties de ravito n'Ă©taient pas assez Ă©loignĂ©es. Tu chope la bouteille, Ă  peine le temps de t'asperger et boire deux gorgĂ©es que t'es dĂ©jĂ  Ă  la poubelle. Tu balance ta bouteille comme tu peux Ă  moitiĂ© pleine sans avoir eu le temps de pleinement te ravitailler, c'est un immense gachis d'eau. J'ai tentĂ© l'option arrĂȘt + remplissage c'est un enfer, entre les bĂ©nĂ©voles qui me disaient de dĂ©gager car je gĂȘnait (alors qu'arrĂȘtĂ© en bord de table et non milieu de route) et les concurrents qui s'en battaient les couille quand je repartais en me bloquant sciemment le passage, c'est pas faisable en l'Ă©tat actuel des comportements des gens.
Personnellement j'étais en tenue vélo, j'ai donc fait le choix de garder ma bouteille avec moi dans les poches derriÚre.
PEB
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Re: Ironman Nice 2022

Message non lu par PEB »

romainl a Ă©crit : 01 juil. 2023, 18:07 Participant du full distance, classĂ© premier quart de peloton, j'ai en effet constatĂ© sur certaines zones ravito que les bouteilles Ă©taient jetĂ©es par terre loin hors zone. A la dĂ©charge des concurrents, j'ai trouvĂ© que les poubelles de sorties de ravito n'Ă©taient pas assez Ă©loignĂ©es. Tu chope la bouteille, Ă  peine le temps de t'asperger et boire deux gorgĂ©es que t'es dĂ©jĂ  Ă  la poubelle. Tu balance ta bouteille comme tu peux Ă  moitiĂ© pleine sans avoir eu le temps de pleinement te ravitailler, c'est un immense gachis d'eau. J'ai tentĂ© l'option arrĂȘt + remplissage c'est un enfer, entre les bĂ©nĂ©voles qui me disaient de dĂ©gager car je gĂȘnait (alors qu'arrĂȘtĂ© en bord de table et non milieu de route) et les concurrents qui s'en battaient les couille quand je repartais en me bloquant sciemment le passage, c'est pas faisable en l'Ă©tat actuel des comportements des gens.
Personnellement j'étais en tenue vélo, j'ai donc fait le choix de garder ma bouteille avec moi dans les poches derriÚre.
Ca, ça se rĂ©sout facilement, mĂȘme en tri-fonction sans poches : j'ai 3 portes bidons (2 sur le cadre, 1 derriĂšre la selle) dont 1 vide qui me sert Ă  stocker la bouteille vide jusqu'au prochain ravito (i.e. prochaine zone de dĂ©chet). Le poids du porte bidon supplĂ©mentaire est nĂ©gligeable. Ca permet de choper la bouteille Ă  la volĂ©e, la stocker le temps de remplir de poudre un bidon vide, puis vider la bouteille dedans tranquillement sans avoir Ă  s'arrĂȘter ni jeter le moindre dĂ©chet dans la nature. Et cela fonctionne parfaitement mĂȘme pour ceux qui jouent la gagne. Comme ça l'a Ă©tĂ© dit Ă  plusieurs reprises, le jet de dĂ©chet dans la nature est juste inacceptable et je trouve qu'Ă  Nice, IM n'insiste pas assez lourdement sur le sujet et applique rĂ©ellement une disqualification pour ceux qui y contreviennent.