JO TOKYO 2021

[FAYARD]

Hello,

Le faible nombre de médailles pour la France aux JO n'est pas une nouveauté. En 1960, la France à eu 0 médaille d'or et une seule en 1964 (sauvés in extremis par le saut d'obstacles). Nous ne sommes pas un pays culturellement sportif. Nous sommes à notre niveau tout simplement. On va réussir à gratter quelques médailles dans des sports "mineurs" voire une ou deux sur des disciplines majeures grâce à des exploits individuels mais c'est tout.

On va attendre 2024 pour briller, mais faudra pas trop regarder les méthodes, il suffit de se rappeler l’affaire de la CDM 1998 quand Chirac a tapé du poing sur la table en rappelant à Buffet que l’éthique on s’en balek.

[FAYARD]

Les français et françaises pas à la hauteur. Y a vraiment un pb de fond, faudrait peut-être se poser des questions au niveau de la fédé. Et Lescure ça va ? T’en es content de bilan de merde ?

Euh... Je crois que Lescure n'est plus là.... Sinon le "Bilan de merde" sera fait Samedi après la dernière course....

Le mec est parti avant hier après 20 ans de règne…et c’est pas son bilan ? Nan mais sans dec les gars, vous pensez réellement ce que vous écrivez ?

Quant au relais, c’est l’arbre qui cache la forêt…

[IRONchris31]

Ouais c’est bien pour Leonie, mais mon dieu quelle déception sur les deux courses. Et si ça ramène pas une médaille sur le relais on pourra parler d’un énorme fiasco.
Les anglais ont déjà deux médailles d’argent en 2 courses…

Je ne suis pas vraiment d accord avec toi...
Chez les hommes, on attendait minimum un podium, mais toute autre médaille que l or aurait eu un goût d inacheve (normal quand tu es double champion du monde en titre.. même si ta préparation perturbee rend le rêve impossible, à la base l idee c est l or). Alors 13eme, la désillusion est grande.

Chez les femmes, on avait dit que le velo n avantageait pas Cassandre Beaugrand et on savait que la médaille était presque inaccessible. Meme si on ne s attendait pas forcément a y retrouver Leonie Periault, 5eme, au sprint pour la 4eme place, c est un résultat logique pour la France qui pouvait difficilement ambitionner mieux.

On ne peut pas comparer ces deux courses pour les français, et on ne peut pas non plus comparer aux anglais dont on savait à l avance que, chez les hommes comme chez les femmes, ils avaient au moins 2 athlètes pouvant viser le podium.

Mais effectivement, sans médaille sur le relais, la on pourra parler de fiasco. Mais on va se dire qu on en arrivera pas la Leonie Periault va être en confiance, Vincent Luis et Cassandre Beaugrand seront revanchards, si effectivement il y a eu un problème d acclimatation, dans 5 jours ce ne sera plus le cas.. pour le titre, les anglais sont favoris, mais pour le podium les français sont en place.

On va pas se mentir, voir Cassandre à presque une minute de la tête de course à la sortie de l’eau quand tu es l’une des meilleures nageuses du circuit, c’est un échec. On attendait au moins qu’elle se batte comme Leonie, ce ne fut pas le cas. Chez les hommes, y a plus de gros nageurs comme on avait avant, des mecs qui étiraient et qui mettaient les meilleurs coureurs à 45 secondes à la sortie de l’eau, c’est fini. VL dans un grand jour, il monte sur le podium, et même si c’est pas sur la plus haute marche, il s’en serait largement contenté. La dynamique est mauvaise, et dans un relais il y a beaucoup de transitions, une seule erreur et tu peux dire au revoir à la médaille. Cassandre c’est le point faible sur le vélo, ce circuit est pourri, elle n’est pas l’abri d’une chute. Je le sens pas du tout ce relais.

Tu as peut-être raison.... Les Français dans leur spirale Négative actuelle vont peut-être complètement rater le Relais mixte.... Mais dire que le parcours n'est pas à leur avantage.... Euh... Qui a gagné y'a 2 ans le TEST EVENT sur ce même parcours ?

[FAYARD]

On a vu avec la Covid ce que nos dirigeants pensent des sportifs. Regarde les universités américaines, la promotion par le sport, ça existe chez nous ça ?

C'est pas nouveau comme constat !
Ça n'a pas empêché les Français par le passé de briller aux Jeux !

Il serait temps que ça change vraiment. La culture de la participation, c’est de la merde.

[FAYARD]

Je ne suis pas vraiment d accord avec toi...
Chez les hommes, on attendait minimum un podium, mais toute autre médaille que l or aurait eu un goût d inacheve (normal quand tu es double champion du monde en titre.. même si ta préparation perturbee rend le rêve impossible, à la base l idee c est l or). Alors 13eme, la désillusion est grande.

Chez les femmes, on avait dit que le velo n avantageait pas Cassandre Beaugrand et on savait que la médaille était presque inaccessible. Meme si on ne s attendait pas forcément a y retrouver Leonie Periault, 5eme, au sprint pour la 4eme place, c est un résultat logique pour la France qui pouvait difficilement ambitionner mieux.

On ne peut pas comparer ces deux courses pour les français, et on ne peut pas non plus comparer aux anglais dont on savait à l avance que, chez les hommes comme chez les femmes, ils avaient au moins 2 athlètes pouvant viser le podium.

Mais effectivement, sans médaille sur le relais, la on pourra parler de fiasco. Mais on va se dire qu on en arrivera pas la Leonie Periault va être en confiance, Vincent Luis et Cassandre Beaugrand seront revanchards, si effectivement il y a eu un problème d acclimatation, dans 5 jours ce ne sera plus le cas.. pour le titre, les anglais sont favoris, mais pour le podium les français sont en place.

On va pas se mentir, voir Cassandre à presque une minute de la tête de course à la sortie de l’eau quand tu es l’une des meilleures nageuses du circuit, c’est un échec. On attendait au moins qu’elle se batte comme Leonie, ce ne fut pas le cas. Chez les hommes, y a plus de gros nageurs comme on avait avant, des mecs qui étiraient et qui mettaient les meilleurs coureurs à 45 secondes à la sortie de l’eau, c’est fini. VL dans un grand jour, il monte sur le podium, et même si c’est pas sur la plus haute marche, il s’en serait largement contenté. La dynamique est mauvaise, et dans un relais il y a beaucoup de transitions, une seule erreur et tu peux dire au revoir à la médaille. Cassandre c’est le point faible sur le vélo, ce circuit est pourri, elle n’est pas l’abri d’une chute. Je le sens pas du tout ce relais.

Tu as peut-être raison.... Les Français dans leur spirale Négative actuelle vont peut-être complètement rater le Relais mixte.... Mais dire que le parcours n'est pas à leur avantage.... Euh... Qui a gagné y'a 2 ans le TEST EVENT sur ce même parcours ?

Le circuit c’est le même pour tous, je dis que c’est pourri pour le spectacle, un truc un peu plus sélectif avec une bosse ou deux, c’est plus plaisant à regarder.

[geraud]

...
Sans compter qu il y a aussi des sports qui sont tres limités en termes de développement. Aux JO d hiver par exemple, les Neerlandais et les Sud Coreens sont souvent assez bien classés grâce respectivement au patinage de vitesse et au short track, mais qui sont des chassés gardées. Pour les Pays Bas par exemple, quand ils ont atteint la 100ème médaille de leur histoire aux JO d hiver, ils avaient 99 médailles en patinage de vitesse il me semble.
...

Oui, les Pays-Bas, leur palmarès en descente est des plus minces

J'ai retrouvé... la 100ème médaille des Pays Bas, aux JO d'hiver, c'était le titre de Nicolien Suaerbreij, et avant elle il y avait eu 99 médailles en patinage de vitesse.
https://www.lefigaro.fr/sports/jeux-oly ... nir-356802

Et depuis?
En 2014, 24 médailles toutes en patinage de vitesse (23 en patinage sur piste longue, 1 en short track) - 5èmes au tableau des médailles devant l'Allemagne, la Suisse, la Bielorussie, l'Autriche et la France
En 2018, 20 médailles, toutes en patinage de vitesse (16 en patinage sur piste longue et 4 en short track) à nouveau 5ème devant la Suède, la Corée du Sud (17 médailles dont 13 en patinage), la Suisse, la France et l'Autriche

[geraud]

Je ne suis pas vraiment d accord avec toi...
Chez les hommes, on attendait minimum un podium, mais toute autre médaille que l or aurait eu un goût d inacheve (normal quand tu es double champion du monde en titre.. même si ta préparation perturbee rend le rêve impossible, à la base l idee c est l or). Alors 13eme, la désillusion est grande.

Chez les femmes, on avait dit que le velo n avantageait pas Cassandre Beaugrand et on savait que la médaille était presque inaccessible. Meme si on ne s attendait pas forcément a y retrouver Leonie Periault, 5eme, au sprint pour la 4eme place, c est un résultat logique pour la France qui pouvait difficilement ambitionner mieux.

On ne peut pas comparer ces deux courses pour les français, et on ne peut pas non plus comparer aux anglais dont on savait à l avance que, chez les hommes comme chez les femmes, ils avaient au moins 2 athlètes pouvant viser le podium.

Mais effectivement, sans médaille sur le relais, la on pourra parler de fiasco. Mais on va se dire qu on en arrivera pas la Leonie Periault va être en confiance, Vincent Luis et Cassandre Beaugrand seront revanchards, si effectivement il y a eu un problème d acclimatation, dans 5 jours ce ne sera plus le cas.. pour le titre, les anglais sont favoris, mais pour le podium les français sont en place.

On va pas se mentir, voir Cassandre à presque une minute de la tête de course à la sortie de l’eau quand tu es l’une des meilleures nageuses du circuit, c’est un échec. On attendait au moins qu’elle se batte comme Leonie, ce ne fut pas le cas. Chez les hommes, y a plus de gros nageurs comme on avait avant, des mecs qui étiraient et qui mettaient les meilleurs coureurs à 45 secondes à la sortie de l’eau, c’est fini. VL dans un grand jour, il monte sur le podium, et même si c’est pas sur la plus haute marche, il s’en serait largement contenté. La dynamique est mauvaise, et dans un relais il y a beaucoup de transitions, une seule erreur et tu peux dire au revoir à la médaille. Cassandre c’est le point faible sur le vélo, ce circuit est pourri, elle n’est pas l’abri d’une chute. Je le sens pas du tout ce relais.

Tu as peut-être raison.... Les Français dans leur spirale Négative actuelle vont peut-être complètement rater le Relais mixte.... Mais dire que le parcours n'est pas à leur avantage.... Euh... Qui a gagné y'a 2 ans le TEST EVENT sur ce même parcours ?

Les test-events c'est souvent un piège... on a quand même souvent eu des vainqueurs du test event être vus comme favoris et se planter aux Jeux pour une raison toute simple: les grands leaders font souvent l'impasse ou le font sans être dans une forme optimale avec un objectif de victoire. Quand on regarde les vainqueurs des test-events des derniers jeux en cyclisme, triathlon, VTT,... ce n'est souvent pas la vérité que l'on retrouve aux JO

[loul]

Leonie peut lui glisser un petit merci…

Hum, pourquoi petit?
(Philippe Noiret, Les Ripoux)

+2. J'ai eu mal au coeur pour la pauvre Spirig, qui a passé la quasi-intégralité du vélo en tête du deuxième pack, sans aucune aide. Les deux du pack qui l'ont grattée devaient être dans leurs petits souliers lorsqu'elles l'ont croisée au finish...

N. Spirig aurait-elle levé le pied et réclamé un relais qui lui aurait été refusé par les suiveuses à un moment? La réalisation ne permet pas de le dire. Si c'est le cas, ce n'est pas forcément malin de la part des suiveuses sinon, il n'y a rien à dire, c'est le jeu.
L. Lindemann a fait sa part devant et l'a bien payée. Les anglaises étaient deux et Duffy aurait roulé quoi qu'il arrive, peut-être qu'elle aurait du ratonner. Mais suceur de roue, c'est un esprit. Tu l'as ou tu l'as pas.

[Boulegan]

Les basketteuses françaises en demi-finales du 3x3 !
voilà une belle surprise encore !

[IRONMAN04]

Oui Cassandre a un potentiel de dingue, certainement gâché par une approche inadaptée. Je pense aussi que plus que le physique, c’est le mental qui ne va pas. Le fait d’avoir tout pour elle, physique agréable, potentiel, résultats, starisation à la Française,,,, ne lui permet pas d’avoir ce recul sur l’événement et des efforts à faire. Et puis quid de son entourage et du coach. Son entraîneur arrive t’il à s’imposer ou fait elle ce qu’elle veut???
On a parlé sur ce forum de ses difficultés à vélo,,,,, et 2-3 ans plus tard, je n’ai pas l’impression que ça aille mieux Pire, comment ne pas trouver la rage pour s’imposer dans l’eau alors que c’est une des meilleures nageuses quant au bilan, une médaille en relais serait un minimum mais ce n’est pas gagné (j’espère me tromper) et j’espère aussi que le staff possède dans son équipe un bon préparateur mental.
Après sur le parcours vélo, des championnes de ce calibre doivent passer de partout, comment prétendre être au niveau mondial et avoir une telle lacune dans une discipline, le vélo, qui retrouve de son importance notamment chez les filles ou souvent une échappée part avec des costaudes.
S’agissant de son abandon, s’il va à l’encontre de l’image olympique, n’oublions pas les enjeux et je trouve cela plutôt logique et cohérent avec une remise en cause avant le relais mixte. Va falloir qu’ils parlent tous les 4 pour trouver la stratégie (a fond!), la motivation (j’ose esperer ), et surtout l’altruisme et l’esprit collectif pour faire briller nos couleurs nationales.
Enfin sur notre système sportif national, déjà que les budgets baissent (les cadres techniques avec), la place du sport à l’école diminue, les clubs sportifs ont des difficultés pour fonctionner, les bénévoles manquent pour encadrer (alors que la FFTRI nous tannent pour professionnaliser avec quel argent ), une jeunesse plutôt tourner vers le 2.0,,,,, enfin une crise Covid qui a quasi achevé la bête avec une ministre completement dépassée par la situation,,,, tout cela a maintenant même pas 3 ans de Paris. C’est pas gagné
Allez soyons optimistes.

[Trapanelle en nat]

Hum, pourquoi petit?
(Philippe Noiret, Les Ripoux)

+2. J'ai eu mal au coeur pour la pauvre Spirig, qui a passé la quasi-intégralité du vélo en tête du deuxième pack, sans aucune aide. Les deux du pack qui l'ont grattée devaient être dans leurs petits souliers lorsqu'elles l'ont croisée au finish...

N. Spirig aurait-elle levé le pied et réclamé un relais qui lui aurait été refusé par les suiveuses à un moment? La réalisation ne permet pas de le dire. Si c'est le cas, ce n'est pas forcément malin de la part des suiveuses sinon, il n'y a rien à dire, c'est le jeu.
L. Lindemann a fait sa part devant et l'a bien payée. Les anglaises étaient deux et Duffy aurait roulé quoi qu'il arrive, peut-être qu'elle aurait du ratonner. Mais suceur de roue, c'est un esprit. Tu l'as ou tu l'as pas.

Après, si on ne veut pas que ça suce les roues, on interdit le drafting et/ou on fait du rolling start. Sinon, il est évident qu'il y en a qui vont rester dans les roues...

[Pelvoux]

Oui Cassandre a un potentiel de dingue, certainement gâché par une approche inadaptée. Je pense aussi que plus que le physique, c’est le mental qui ne va pas. Le fait d’avoir tout pour elle, physique agréable, potentiel, résultats, starisation à la Française,,,, ne lui permet pas d’avoir ce recul sur l’événement et des efforts à faire. Et puis quid de son entourage et du coach. Son entraîneur arrive t’il à s’imposer ou fait elle ce qu’elle veut???
On a parlé sur ce forum de ses difficultés à vélo,,,,, et 2-3 ans plus tard, je n’ai pas l’impression que ça aille mieux Pire, comment ne pas trouver la rage pour s’imposer dans l’eau alors que c’est une des meilleures nageuses quant au bilan, une médaille en relais serait un minimum mais ce n’est pas gagné (j’espère me tromper) et j’espère aussi que le staff possède dans son équipe un bon préparateur mental.
Après sur le parcours vélo, des championnes de ce calibre doivent passer de partout, comment prétendre être au niveau mondial et avoir une telle lacune dans une discipline, le vélo, qui retrouve de son importance notamment chez les filles ou souvent une échappée part avec des costaudes.
S’agissant de son abandon, s’il va à l’encontre de l’image olympique, n’oublions pas les enjeux et je trouve cela plutôt logique et cohérent avec une remise en cause avant le relais mixte. Va falloir qu’ils parlent tous les 4 pour trouver la stratégie (a fond!), la motivation (j’ose esperer ), et surtout l’altruisme et l’esprit collectif pour faire briller nos couleurs nationales.
Enfin sur notre système sportif national, déjà que les budgets baissent (les cadres techniques avec), la place du sport à l’école diminue, les clubs sportifs ont des difficultés pour fonctionner, les bénévoles manquent pour encadrer (alors que la FFTRI nous tannent pour professionnaliser avec quel argent ), une jeunesse plutôt tourner vers le 2.0,,,,, enfin une crise Covid qui a quasi achevé la bête avec une ministre completement dépassée par la situation,,,, tout cela a maintenant même pas 3 ans de Paris. C’est pas gagné
Allez soyons optimistes.

Pas tout à fait d'accord. Les athlètes ont souvent davantage envie d'en faire trop que de se la couler douce. Ce qu'il faut, c'est être bon et lucide dans l'analyse de la prépa à accomplir. La concernant, tout n'est pas perfectible ou récupérable. Elle a choisi le triathlon malgré un profil d'athlète sur piste exceptionnel ( au moins au niveau national ), et a donc fait le pari de combler ses lacunes en vélo, qui ne sont pas que techniques. On ne peut pas, jusqu'à preuve du contraire, lui faire l'affront de délaisser la discipline et de ne pas faire les efforts nécessaires pour progresser. Mais peut être les options prises ne sont elles pas assez radicales, seul son entourage le sait. Et jusqu'à preuve du contraire, on gagne TOUJOURS sur ses points forts, qu'il faut continuer à entretenir. Pas facile tout ça. c'est pas ya ka faut kon....
Ce pari, pas sûr donc qu'il soit gagnable. Rien n'indique non plus qu'elle aurait pu prétendre à une médaille internationale ou olympique en athlétisme. Elle n'a que 24 ans, c'est à Paris qu'on fera le bilan la concernant. Si elle contribue à remporter une médaille sur le relais, on lui aura pardonné sa contre perf du jour.

[yoyo73]

Les Neo-Z sont out pour le relais. Schoeman a une fracture de stress au pied, et ils n'ont pas de remplaçant.

[Nico U.]

Les Neo-Z sont out pour le relais. Schoeman a une fracture de stress au pied, et ils n'ont pas de remplaçant.

Neo-Z ou SudAF ?

[IRONchris31]

On a vu avec la Covid ce que nos dirigeants pensent des sportifs. Regarde les universités américaines, la promotion par le sport, ça existe chez nous ça ?

C'est pas nouveau comme constat !
Ça n'a pas empêché les Français par le passé de briller aux Jeux !

Il serait temps que ça change vraiment. La culture de la participation, c’est de la merde.

Je partage ton point de vue sur ce parcours.... C catastrophique pour l'image de notre sport... Sur ce type de parcours pourri il faudrait 1 autre format de course... Type SUPER LEAGUE avec le Format ELIMINATOR ou mieux MULTI ENCHAÎNEMENTS...