L'ACTUALITE DU CYCLISME

[Pelvoux]

superbe victoire du TGV auvergnat
la Groupama FdJ c'est quand même des tringles niveau tactique aujourd'hui

Pourquoi?
Molard était costaud, il fait 2,c'était la bonne carte à mettre dans l'échappé. ils ont bien controlé derrière avec gaudu et madouas. A part balancer cavagna dans un fossé, il n' y avait pas grand chose à faire.... Le mec met une minute à tout le monde dans le dernier tour en mode moulin à café, y a vraiment rien à dire.

[FAYARD]

superbe victoire du TGV auvergnat
la Groupama FdJ c'est quand même des tringles niveau tactique aujourd'hui

Pourquoi?
Molard était costaud, il fait 2,c'était la bonne carte à mettre dans l'échappé. ils ont bien controlé derrière avec gaudu et madouas. A part balancer cavagna dans un fossé, il n' y avait pas grand chose à faire.... Le mec met une minute à tout le monde dans le dernier tour en mode moulin à café, y a vraiment rien à dire.

Il a pas mis un coup de pedale sur les 30 kilomètres précédant son attaque, il s’est fait complètement oublier, il était toujours en queue de l’échappée…connaissant le loustic fallait s’en méfier, mais il est partit en costaud et dans une descente rendue très glissante par la pluie, ce qui m’a surpris parce qu’on sait qu’il n’est pas très adroit sur un vélo, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est partit en facteur, peut être que personne n’y croyait..

[Pelvoux]

superbe victoire du TGV auvergnat
la Groupama FdJ c'est quand même des tringles niveau tactique aujourd'hui

Pourquoi?
Molard était costaud, il fait 2,c'était la bonne carte à mettre dans l'échappé. ils ont bien controlé derrière avec gaudu et madouas. A part balancer cavagna dans un fossé, il n' y avait pas grand chose à faire.... Le mec met une minute à tout le monde dans le dernier tour en mode moulin à café, y a vraiment rien à dire.

Il a pas mis un coup de pedale sur les 30 kilomètres précédant son attaque, il s’est fait complètement oublier, il était toujours en queue de l’échappée…connaissant le loustic fallait s’en méfier, mais il est partit en costaud et dans une descente rendue très glissante par la pluie, ce qui m’a surpris parce qu’on sait qu’il n’est pas très adroit sur un vélo, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est partit en facteur, peut être que personne n’y croyait..

Tu rêves, tout le monde le connait... mais à un moment tu peux pas te prémunir contre tout. Et y en a sûrement qui ont aussi ratonner dans les 13, mais c'est le jeu... utiliser ta faiblesse, l'infériorité numérique, pour moins travailler, tout le monde connaît l'histoire.
Sur un championnat comme celui là, c'est impossible de tout controler, demande à cosnefroy et martin, sans doute les plus forts aujourd'hui ce qu' ils en pensent...

[FAYARD]

Pourquoi?
Molard était costaud, il fait 2,c'était la bonne carte à mettre dans l'échappé. ils ont bien controlé derrière avec gaudu et madouas. A part balancer cavagna dans un fossé, il n' y avait pas grand chose à faire.... Le mec met une minute à tout le monde dans le dernier tour en mode moulin à café, y a vraiment rien à dire.

Il a pas mis un coup de pedale sur les 30 kilomètres précédant son attaque, il s’est fait complètement oublier, il était toujours en queue de l’échappée…connaissant le loustic fallait s’en méfier, mais il est partit en costaud et dans une descente rendue très glissante par la pluie, ce qui m’a surpris parce qu’on sait qu’il n’est pas très adroit sur un vélo, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est partit en facteur, peut être que personne n’y croyait..

Tu rêves, tout le monde le connait... mais à un moment tu peux pas te prémunir contre tout. Et y en a sûrement qui ont aussi ratonner dans les 13, mais c'est le jeu... utiliser ta faiblesse, l'infériorité numérique, pour moins travailler, tout le monde connaît l'histoire.

Je crois que personne ne s’attendait à ce qu’il attaque dans une partie où il est le plus faible, la descente…même Jaja avait peur pour lui !!!

[Boulegan]

Je crois que personne ne s’attendait à ce qu’il attaque dans une partie où il est le plus faible, la descente…même Jaja avait peur pour lui !!!

Certes, mais Cavagna aime bien les conditions pourries, comme un Flandrien !
Il n'est pas Auvergnat pour rien

[kent 7]

La FdJ c'est comme l'équipe de France de football : sur le papier ils ont des stars incroyables et bilan ils font 2 avec 19 engagés dont excusez du peu : G audu , Madouas ,Molard, Démare ex champion de France comme Roux ...
Si à 19 tu peux pas contrôler la course et qu'à 3 DQS tu la gagnes ...

A la place de Madiot ce soir ...

[Pelvoux]

Il a pas mis un coup de pedale sur les 30 kilomètres précédant son attaque, il s’est fait complètement oublier, il était toujours en queue de l’échappée…connaissant le loustic fallait s’en méfier, mais il est partit en costaud et dans une descente rendue très glissante par la pluie, ce qui m’a surpris parce qu’on sait qu’il n’est pas très adroit sur un vélo, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est partit en facteur, peut être que personne n’y croyait..

Tu rêves, tout le monde le connait... mais à un moment tu peux pas te prémunir contre tout. Et y en a sûrement qui ont aussi ratonner dans les 13, mais c'est le jeu... utiliser ta faiblesse, l'infériorité numérique, pour moins travailler, tout le monde connaît l'histoire.

Je crois que personne ne s’attendait à ce qu’il attaque dans une partie où il est le plus faible, la descente…même Jaja avait peur pour lui !!!

Pour finir dans le mauvais esprit, molard à l'arrivée, c'est du vrai velo, regardez, ça donne une idée de l'intensité de l'effort.
https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 8472497159


cavagna, je sais pas vraiment ce que c'est, mais ça y ressemble moins.

[Boulegan]

La FdJ c'est comme l'équipe de France de football : sur le papier ils ont des stars incroyables et bilan ils font 2 avec 19 engagés dont excusez du peu : G audu , Madouas ,Molard, Démare ex champion de France comme Roux ...
Si à 19 tu peux pas contrôler la course et qu'à 3 DQS tu la gagnes ...

A la place de Madiot ce soir ...

Madiot, il repart avec un triplé sur le CLM et un podium sur la course en ligne, c'est pas mauvais comme bilan.

[Pelvoux]

La FdJ c'est comme l'équipe de France de football : sur le papier ils ont des stars incroyables et bilan ils font 2 avec 19 engagés dont excusez du peu : G audu , Madouas ,Molard, Démare ex champion de France comme Roux ...
Si à 19 tu peux pas contrôler la course et qu'à 3 DQS tu la gagnes ...

A la place de Madiot ce soir ...

Madiot, il repart avec un triplé sur le CLM et un podium sur la course en ligne, c'est pas mauvais comme bilan.

laisse, ça sens un peu la provoc gratuite...

[kent 7]

absolument pas ! j'adore Gaudu et Pinot je suis déçu de leur course collective c'est tout ...
Maintenant tu sous-entends que Cavagna avait une aide mécanique ?

[yoann-51]

Tu rêves, tout le monde le connait... mais à un moment tu peux pas te prémunir contre tout. Et y en a sûrement qui ont aussi ratonner dans les 13, mais c'est le jeu... utiliser ta faiblesse, l'infériorité numérique, pour moins travailler, tout le monde connaît l'histoire.

Je crois que personne ne s’attendait à ce qu’il attaque dans une partie où il est le plus faible, la descente…même Jaja avait peur pour lui !!!

Pour finir dans le mauvais esprit, molard à l'arrivée, c'est du vrai velo, regardez, ça donne une idée de l'intensité de l'effort.
https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 8472497159


cavagna, je sais pas vraiment ce que c'est, mais ça y ressemble moins.

C’est pas du tout le même effort

[geraud]

Tu rêves, tout le monde le connait... mais à un moment tu peux pas te prémunir contre tout. Et y en a sûrement qui ont aussi ratonner dans les 13, mais c'est le jeu... utiliser ta faiblesse, l'infériorité numérique, pour moins travailler, tout le monde connaît l'histoire.

Je crois que personne ne s’attendait à ce qu’il attaque dans une partie où il est le plus faible, la descente…même Jaja avait peur pour lui !!!

Pour finir dans le mauvais esprit, molard à l'arrivée, c'est du vrai velo, regardez, ça donne une idée de l'intensité de l'effort.
https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 8472497159


cavagna, je sais pas vraiment ce que c'est, mais ça y ressemble moins.

Franchement, ce tweet + celui que tu as relayé il y a 2 pages sur Padun, ça démontre vraiment que Vayer a atteint le niveau 0 du tweet de comptoir.

J ai été de ceux qui ont trouvé les perfs de Padun au Dauphine pour le moins suspectes. Mais il n etait pas prévu sur le Tour, ils ont une équipe de 8 à 10 coureurs qui s y préparent depuis des mois. Ne pas changer en derniere minute est logique. Donc soit tu as des infos (par ton réseau tu sais qu il y a un contrôle pas net en train de sortir) soit c est juste du ragot gratuit de supposer que sa non sélection puisse être lié à un contrôle interne qui se serait mal passé. Parce que dope ou pas, c est plutot logique qu il ne soit pas retenu (je dirais même SURTOUT s il n est pas dopé. Quand tu es clean tu ne maintiens pas un pic de forme pendant 6 semaines)

Et la idem. Le deuxième a des crampes et le premier n en a pas... la belle affaire ! Vayer ne sait pas qu en cyclisme l hydratation ca compte? Et que n importe quel coureur, dope ou pas, s il oublie de se ravitailler dans le final, il risque les crampes. A plus forte raison sous la pluie ou on oublie plus souvent de s hydrater. Donc hormis illustrer que Mollard s est donné à fond, ou qu il a oublié de boire dans le final, je ne vois pas quelle conclusion sérieuse sur Cavagna on peut tirer d une telle vidéo.

Je ne prends pas position pour ou contre Padun ou Cavagna (même si pour Padun j ai déjà dit ce que j en pensais ) mais simplement je trouve hallucinant à quel point Vayer est prêt à faire feu de tout bois pour arriver à des suspicions de dopage.
Ses calculs de puissance, on est d accord avec ou pas (et en général il y a rarement un consensus total sur toute démarche scientifique) mais au moins il y a des arguments scientifiques dont on peut débattre.
La c est juste du niveau de discussion pour lequel un pliant, un bob et une bouteille de ricard sont vivement recommandés

[geraud]

Pourquoi?
Molard était costaud, il fait 2,c'était la bonne carte à mettre dans l'échappé. ils ont bien controlé derrière avec gaudu et madouas. A part balancer cavagna dans un fossé, il n' y avait pas grand chose à faire.... Le mec met une minute à tout le monde dans le dernier tour en mode moulin à café, y a vraiment rien à dire.

Il a pas mis un coup de pedale sur les 30 kilomètres précédant son attaque, il s’est fait complètement oublier, il était toujours en queue de l’échappée…connaissant le loustic fallait s’en méfier, mais il est partit en costaud et dans une descente rendue très glissante par la pluie, ce qui m’a surpris parce qu’on sait qu’il n’est pas très adroit sur un vélo, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est partit en facteur, peut être que personne n’y croyait..

Tu rêves, tout le monde le connait... mais à un moment tu peux pas te prémunir contre tout. Et y en a sûrement qui ont aussi ratonner dans les 13, mais c'est le jeu... utiliser ta faiblesse, l'infériorité numérique, pour moins travailler, tout le monde connaît l'histoire.
Sur un championnat comme celui là, c'est impossible de tout controler, demande à cosnefroy et martin, sans doute les plus forts aujourd'hui ce qu' ils en pensent...

Oui Cosnefroy et Martin étaient très costauds. Gaudu et Madouas aussi. Mais globalement je trouve que les grosses équipes ont eu une stratégie assez étrange. Elles avaient des cartes devant qui pouvaient gagner (Ag2R, Fdj sont sur le podium, Cofidis 5 ou 6ème avec Lafay), du coup elles ont laissé filer un peu, mais contraient derrière... j ai eu l impression que la stratégie n etait pas toujours très claire entre miser sur ses chances dans l echappee ou miser sur les leaders derrière. Donc elles ont tenté de l arriere, mais sans avoir assez limité le champ de l echappee... ça faisait un peu improvisation parfois
Peut-être que l absence d oreillette a aussi joué.

[Pelvoux]

absolument pas ! j'adore Gaudu et Pinot je suis déçu de leur course collective c'est tout ...
Maintenant tu sous-entends que Cavagna avait une aide mécanique ?

Je sous entend que l'effort, les faciés, la gestuelle, la fatigue des mecs de l'échappés en fin de course me paraissent conforme à celles d'un être humain après 240 bornes, le numero de cavagna a 100 tours minutes dans la côte, continuant de creuser l'écart dans le dernier km, visage serein et frais à l'arrivée me parait absolument anormal, ou du moins pas effectué avec les mêmes moyens.
On connait l'equipe, ( des flibustiers à l'ancienne ), on en a déjà parlé, restons en là.


geraud, justement, cavagna saute le ravito.

Quand tu vois barguil ou molard à l'arrivée, c'est crédible. Cavagna avalant la dernière bosse, désolé non. Cette image a le mérite de rappeler que les mecs sont pas des robots, et qu'il y a une réalité physique à la performance.
Je vois pas la démagogie ou l'enfumage là dedans.

[Pelvoux]

Je crois que personne ne s’attendait à ce qu’il attaque dans une partie où il est le plus faible, la descente…même Jaja avait peur pour lui !!!

Pour finir dans le mauvais esprit, molard à l'arrivée, c'est du vrai velo, regardez, ça donne une idée de l'intensité de l'effort.
https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 8472497159


cavagna, je sais pas vraiment ce que c'est, mais ça y ressemble moins.

Franchement, ce tweet + celui que tu as relayé il y a 2 pages sur Padun, ça démontre vraiment que Vayer a atteint le niveau 0 du tweet de comptoir.

J ai été de ceux qui ont trouvé les perfs de Padun au Dauphine pour le moins suspectes. Mais il n etait pas prévu sur le Tour, ils ont une équipe de 8 à 10 coureurs qui s y préparent depuis des mois. Ne pas changer en derniere minute est logique. Donc soit tu as des infos (par ton réseau tu sais qu il y a un contrôle pas net en train de sortir) soit c est juste du ragot gratuit de supposer que sa non sélection puisse être lié à un contrôle interne qui se serait mal passé. Parce que dope ou pas, c est plutot logique qu il ne soit pas retenu (je dirais même SURTOUT s il n est pas dopé. Quand tu es clean tu ne maintiens pas un pic de forme pendant 6 semaines)

Et la idem. Le deuxième a des crampes et le premier n en a pas... la belle affaire ! Vayer ne sait pas qu en cyclisme l hydratation ca compte? Et que n importe quel coureur, dope ou pas, s il oublie de se ravitailler dans le final, il risque les crampes. A plus forte raison sous la pluie ou on oublie plus souvent de s hydrater. Donc hormis illustrer que Mollard s est donné à fond, ou qu il a oublié de boire dans le final, je ne vois pas quelle conclusion sérieuse sur Cavagna on peut tirer d une telle vidéo.

Je ne prends pas position pour ou contre Padun ou Cavagna (même si pour Padun j ai déjà dit ce que j en pensais ) mais simplement je trouve hallucinant à quel point Vayer est prêt à faire feu de tout bois pour arriver à des suspicions de dopage.
Ses calculs de puissance, on est d accord avec ou pas (et en général il y a rarement un consensus total sur toute démarche scientifique) mais au moins il y a des arguments scientifiques dont on peut débattre.
La c est juste du niveau de discussion pour lequel un pliant, un bob et une bouteille de ricard sont vivement recommandés

Géraud, le ponce pilate du forum, moi, le fouquiet tinville, l'accusateur public...

Tu as en partie raison sur padun. En partie, parce que le mec est pas net, ce qu'il a fait est impossible à partir de son niveau initial, surtout 2 jours de suite, c'est du grand n'importe quoi. Là où tu as raison, c'est que je ne sais aboslument pas ce qu'il se passe chez bahrein. Les mecs ont du autant halluciner que nous, et peut être qu'ils s'en méfient. ( dans le sens d'un electron libre un peu incontrolable susceptible de leur causer du tort ).