COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Petithomme
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Petithomme »

Test PCR en Allemagne ??? Réponse simple : 0€
Marc 4 tri
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 02 juin 2021 20:42
Marc 4 tri a écrit : 02 juin 2021 16:01
felipe a écrit : 02 juin 2021 15:55

Il y a de nombreuses raisons qui peuvent expliquer pourquoi les gens ne se font pas vacciner, ou pas tout de suite :

- les anti-vax (ceux qui refusent tous les vaccins) ;
- les anti-vax Covid 19 ;
Ces 2 catégories sont le noyau dur qu'il sera difficile, sinon impossible, à faire changer d'avis.

Mais il y a aussi des pro-vax qui ne se font pas encore vaccinés pour d'autres raisons, mais qui y viendront peut être plus tard :
- manque de temps ;
- pas de dispo proche de chez eux (et pas l'envie de faire 30 km de voiture non plus, ils préfèrent attendre qu'une place soit libre au centre proche de chez eux) ;
- les procrastinateurs
- ceux qui calculent qu'ils sont prochainement en vacances et que la date de la 2nde dose va mal tomber, donc ils attendent le mois prochain pour se faire injecter la 1ère dose ;
- les attentistes
- ceux qui sont mal à l'aise avec les outils informatiques (ou pas connectées)
- ceux qui ne se soignent pas de manière générale (ils ne sont pas anti vax, mais ils aiment pas trop aller voir un médecin)
- ceux qui n'en ont rien à foutre de leur santé (et ils sont nombreux !) donc, le virus même pas peur.

La généralisation du passe-sanitaire en Europe, l'extension progressive de son obligation à l'automne et, probablement la fin de la gratuité totale des tests COVID amèneront progressivement les gens à se faire vacciner.

Et certainement bien d'autres.
L'objet était de dire que la réalité est bien plus nuancée que les explications simplistes de silver, qui en gros nous explique que les antivax et l'IS sont l'alpha et l'omega du mal de la société, que sans les uns il n'y aurait plus de virus, et sans l'autre nous aurions une super croissance et le plein emploi, bref les délires néo libéraux du mec qui confond roman et réalité.
Non, l'explication était bonne: bientôt il n'y aura que les vaccino-sceptiques ou les vaccino-indifférents qui ne seront pas vaccinés, tous ceux qui auront voulu se faire vacciner auront pu l'être. C'est à ce moment que la campagne de vaccination va plafonner, comme aux USA, et qu'il faudra faire preuve d'imagination pour les convaincre - ou les contraindre, comme on le fait déjà pour de nombreux vaccins obligatoires.

C'est fatigant cette volonté de vouloir systématiquement tout rejeter sur le "système" et vivre dans le déni de la responsabilité et du libre-arbitre individuel, alors qu'on est dans un pays qui en fait bien plus que tous les autres pour faciliter l'accès égal de tous aux tests, aux soins et aux vaccins.

Va juste en Allemagne ou en Belgique ou dans la plupart des pays du monde pour voir combien coûte un test PCR... :shock:
Je ne rejette rien sur le système, je parle des personnes âgées isolées et des habitants du 93 qui pour xx raisons ne sont pas vaccinés.
Arrête de croire que ne pas être d accord avec tes explications revient à critiquer le système.
Rappelle toi d un truc, tu n es pas le système, t’es juste un petit internaute qui pense avoir raison sur tout, tout le temps.
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Silver0l a écrit : 02 juin 2021 20:42 Non, l'explication était bonne: bientôt il n'y aura que les vaccino-sceptiques ou les vaccino-indifférents qui ne seront pas vaccinés, tous ceux qui auront voulu se faire vacciner auront pu l'être. C'est à ce moment que la campagne de vaccination va plafonner, comme aux USA, et qu'il faudra faire preuve d'imagination pour les convaincre - ou les contraindre, comme on le fait déjà pour de nombreux vaccins obligatoires.
C'est très regrettable qu'il y ait tant de sceptiques, mais remarque quand même que si on doit contraindre les gens chaque fois qu'ils ne pensent pas comme nous, on peut (et on doit) aller plus loin. Certaines personnes pensent qu'il ne faut plus manger de viande et limiter le transport aérien car on doit baisser les émissions de CO2 (problème autrement plus grave que le covid). On fait quoi ? on les contraint ? il y a aussi beaucoup de pollution dans les villes, on interdit les voitures ?

Tu vois bien que c'est sans fin. Pour le covid, voyons si l'épidémie est sous contrôle une fois que tous les volontaires auront été vacciné. Si ça suffit à désengorger les hôpitaux, ce sera suffisant.
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Petithomme a écrit : 02 juin 2021 20:46 Test PCR en Allemagne ??? Réponse simple : 0€
Non, le prix est à zéro si tu as eu un test antigénique positif avant, mais sinon tu dois payer. J'ai une connaissance en ce moment là-bas qui cherche à revenir en France, et pour ça elle doit payer dans les 70 euros. Tu me diras, ches les Suédois, ce modèle, c'est 300 euros...

https://www.lalsace.fr/sante/2021/04/08 ... -europeens
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Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:08
Petithomme a écrit : 02 juin 2021 20:46 Test PCR en Allemagne ??? Réponse simple : 0€
Non, le prix est à zéro si tu as eu un test antigénique positif avant, mais sinon tu dois payer. J'ai une connaissance en ce moment là-bas qui cherche à revenir en France, et pour ça elle doit payer dans les 70 euros. Tu me diras, ches les Suédois, ce modèle, c'est 300 euros...

https://www.lalsace.fr/sante/2021/04/08 ... -europeens
Ça ne me choque pas qu'on fasse payer les gens qui ont envie de partir en vacances et qui ont besoin de passer un test. Faut pas pousser...

Silver veut pas payer d'impôts, mais il veut que les tests PCR soient gratuits.
Dernière modification par Z__orglub le 02 juin 2021 22:20, modifié 1 fois.
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Z__orglub a écrit : 02 juin 2021 21:47
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 20:42 Non, l'explication était bonne: bientôt il n'y aura que les vaccino-sceptiques ou les vaccino-indifférents qui ne seront pas vaccinés, tous ceux qui auront voulu se faire vacciner auront pu l'être. C'est à ce moment que la campagne de vaccination va plafonner, comme aux USA, et qu'il faudra faire preuve d'imagination pour les convaincre - ou les contraindre, comme on le fait déjà pour de nombreux vaccins obligatoires.
C'est très regrettable qu'il y ait tant de sceptiques, mais remarque quand même que si on doit contraindre les gens chaque fois qu'ils ne pensent pas comme nous, on peut (et on doit) aller plus loin. Certaines personnes pensent qu'il ne faut plus manger de viande et limiter le transport aérien car on doit baisser les émissions de CO2 (problème autrement plus grave que le covid). On fait quoi ? on les contraint ? il y a aussi beaucoup de pollution dans les villes, on interdit les voitures ?

Tu vois bien que c'est sans fin. Pour le covid, voyons si l'épidémie est sous contrôle une fois que tous les volontaires auront été vacciné. Si ça suffit à désengorger les hôpitaux, ce sera suffisant.
Ce n'est pas sans fin. Il est légitime d'interdire des actes qui mettent en péril la santé des autres.

D'ailleurs, la circulation des véhicules trop polluants est déjà interdite dans un grand nombre de villes. Et les vols d'avion sont interdits sur les distances sur lesquels ils sont facilement substituables par le train. Et fumer est interdit dans les lieux publics quand ça peut nuire aux autres. Etc etc.

Il pourrait être logique d'imposer la vaccination, ou alors d'interdire la fréquentation des lieux publics aux non vaccinés. D'ailleurs, il y a déjà plein de vaccins obligatoires en France et dans le monde. Je ne vois pas pourquoi on en ferait tout un fromage de l'obligation de vaccination pour le COVID, alors que tous les jours on nous impose à juste titre plein d'obligations pour ne pas nuire à la santé d'autrui. Ici on a une obligation bien moins contraignante que de ne pas fumer ou de ne pas prendre l'avion ou de devoir jeter sa vieille voiture, avec un bénéfice tout à fait clair et avéré pour la santé publique.
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Z__orglub a écrit : 02 juin 2021 22:18
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:08
Petithomme a écrit : 02 juin 2021 20:46 Test PCR en Allemagne ??? Réponse simple : 0€
Non, le prix est à zéro si tu as eu un test antigénique positif avant, mais sinon tu dois payer. J'ai une connaissance en ce moment là-bas qui cherche à revenir en France, et pour ça elle doit payer dans les 70 euros. Tu me diras, ches les Suédois, ce modèle, c'est 300 euros...

https://www.lalsace.fr/sante/2021/04/08 ... -europeens
Ça ne me choque pas qu'on fasse payer les gens qui ont envie de partir en vacances et qui ont besoin de passer un test. Faut pas pousser...
Je ne dis pas que c'est choquant, je trouve même ça normal. Je dis juste que certains ici ne se rendent pas compte de la chance qu'on a en France d'avoir tout (vaccin, tests, soins...) gratuit, c'est très loin d'être le cas dans le reste du monde, et que si certains ne sont pas encore vaccinés d'ici quelques mois, c'est vraiment parce qu'ils n'auront pas fait l'effort de se faire vacciner: tout a été fait pour rendre la vaccination aussi facile et abordable que possible.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:08
Petithomme a écrit : 02 juin 2021 20:46 Test PCR en Allemagne ??? Réponse simple : 0€
Non, le prix est à zéro si tu as eu un test antigénique positif avant, mais sinon tu dois payer. J'ai une connaissance en ce moment là-bas qui cherche à revenir en France, et pour ça elle doit payer dans les 70 euros. Tu me diras, ches les Suédois, ce modèle, c'est 300 euros...

https://www.lalsace.fr/sante/2021/04/08 ... -europeens
Tu peux arrêter de dire n'importe quoi ??? Je vis en Allemagne et j'ai fait un test ce matin pour revenir en France et c'est GRATUIT !
Tu ne payes que si tu es assuré dans le privé comme n'importe quel médecin car dans le privé tu avances et on te rembourse après ! Mais au final c'est gratuit !
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:19
Z__orglub a écrit : 02 juin 2021 21:47
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 20:42 Non, l'explication était bonne: bientôt il n'y aura que les vaccino-sceptiques ou les vaccino-indifférents qui ne seront pas vaccinés, tous ceux qui auront voulu se faire vacciner auront pu l'être. C'est à ce moment que la campagne de vaccination va plafonner, comme aux USA, et qu'il faudra faire preuve d'imagination pour les convaincre - ou les contraindre, comme on le fait déjà pour de nombreux vaccins obligatoires.
C'est très regrettable qu'il y ait tant de sceptiques, mais remarque quand même que si on doit contraindre les gens chaque fois qu'ils ne pensent pas comme nous, on peut (et on doit) aller plus loin. Certaines personnes pensent qu'il ne faut plus manger de viande et limiter le transport aérien car on doit baisser les émissions de CO2 (problème autrement plus grave que le covid). On fait quoi ? on les contraint ? il y a aussi beaucoup de pollution dans les villes, on interdit les voitures ?

Tu vois bien que c'est sans fin. Pour le covid, voyons si l'épidémie est sous contrôle une fois que tous les volontaires auront été vacciné. Si ça suffit à désengorger les hôpitaux, ce sera suffisant.
Ce n'est pas sans fin. Il est légitime d'interdire des actes qui mettent en péril la santé des autres.

D'ailleurs, la circulation des véhicules trop polluants est déjà interdite dans un grand nombre de villes. Et les vols d'avion sont interdits sur les distances sur lesquels ils sont facilement substituables par le train. Et fumer est interdit dans les lieux publics quand ça peut nuire aux autres. Etc etc.

Il pourrait être logique d'imposer la vaccination, ou alors d'interdire la fréquentation des lieux publics aux non vaccinés. D'ailleurs, il y a déjà plein de vaccins obligatoires en France et dans le monde. Je ne vois pas pourquoi on en ferait tout un fromage de l'obligation de vaccination pour le COVID, alors que tous les jours on nous impose à juste titre plein d'obligations pour ne pas nuire à la santé d'autrui. Ici on a une obligation bien moins contraignante que de ne pas fumer ou de ne pas prendre l'avion ou de devoir jeter sa vieille voiture, avec un bénéfice tout à fait clair et avéré pour la santé publique.
Pourquoi interdire aux non vaccinés ?? Qu'est ce que cela peut te faire si tu es vacciné ?
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Toujours aussi marrant ce fil
Ceux qui n'ont de cesse de critiquer l'idéologie libérale vecteur de l'individualisme odieux bla-bla-bla sombrent systématiquement dans ce dernier dès qu'il s'agit de causer vaccination en omettant consciemment qu'elle n'est pas qu'une protection individuelle, mais qu'elle a aussi une dimension collective.
Bref, ça retient ce qui arrange comme d'hab´, ça fait du mauvais tri sélectif. :roll:
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
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Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:19 Ce n'est pas sans fin. Il est légitime d'interdire des actes qui mettent en péril la santé des autres.

D'ailleurs, la circulation des véhicules trop polluants est déjà interdite dans un grand nombre de villes. Et les vols d'avion sont interdits sur les distances sur lesquels ils sont facilement substituables par le train. Et fumer est interdit dans les lieux publics quand ça peut nuire aux autres. Etc etc.
Et interdire le vol pour passer une semaines aux Maldives ? le réchauffement climatique et la destruction des ecoystèmes, c'est quand même autrement plus grave que le covid. Et le tabac c'est 75000 morts annuels, l'alcool 40000 morts par an.

Tu fais une obsession sur quelques personnes qui ne veulent pas se faire vacciner, mais les choses vraiment graves ne te dérangent pas, et ça ne te viendrait même pas à l'idée de les interdire.

Un peu de cohérence ne ferait pas de mal. Tu as surtout envie d'emmerder les gens qui ne pensent pas comme toi.

Il faut un peu se mettre à la place des autres. C'est trop facile d'interdire ou de sanctionner aveuglément quand on n'est soit même pas concerné.
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Petithomme a écrit : 02 juin 2021 23:07
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:08
Petithomme a écrit : 02 juin 2021 20:46 Test PCR en Allemagne ??? Réponse simple : 0€
Non, le prix est à zéro si tu as eu un test antigénique positif avant, mais sinon tu dois payer. J'ai une connaissance en ce moment là-bas qui cherche à revenir en France, et pour ça elle doit payer dans les 70 euros. Tu me diras, ches les Suédois, ce modèle, c'est 300 euros...

https://www.lalsace.fr/sante/2021/04/08 ... -europeens
Tu peux arrêter de dire n'importe quoi ??? Je vis en Allemagne et j'ai fait un test ce matin pour revenir en France et c'est GRATUIT !
Tu ne payes que si tu es assuré dans le privé comme n'importe quel médecin car dans le privé tu avances et on te rembourse après ! Mais au final c'est gratuit !
Faut arrêter le délire, je connais très bien 2 personnes qui viennent de revenir en France, et elles ont payé, 69 euros pour la dernière.
Si t'es pas convaincu, lis la presse locale:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 93372.html
Les tests gratuits, c'est quand tu as un test antigénique positif, ou des symptômes, ou sur prescription.
Peut-être que tu as eu droit à un test gratuit pour un voyage, mais c'est tout à fait exceptionnel, dû à une mesure locale...
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Petithomme a écrit : 02 juin 2021 23:08
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:19
Z__orglub a écrit : 02 juin 2021 21:47

C'est très regrettable qu'il y ait tant de sceptiques, mais remarque quand même que si on doit contraindre les gens chaque fois qu'ils ne pensent pas comme nous, on peut (et on doit) aller plus loin. Certaines personnes pensent qu'il ne faut plus manger de viande et limiter le transport aérien car on doit baisser les émissions de CO2 (problème autrement plus grave que le covid). On fait quoi ? on les contraint ? il y a aussi beaucoup de pollution dans les villes, on interdit les voitures ?

Tu vois bien que c'est sans fin. Pour le covid, voyons si l'épidémie est sous contrôle une fois que tous les volontaires auront été vacciné. Si ça suffit à désengorger les hôpitaux, ce sera suffisant.
Ce n'est pas sans fin. Il est légitime d'interdire des actes qui mettent en péril la santé des autres.

D'ailleurs, la circulation des véhicules trop polluants est déjà interdite dans un grand nombre de villes. Et les vols d'avion sont interdits sur les distances sur lesquels ils sont facilement substituables par le train. Et fumer est interdit dans les lieux publics quand ça peut nuire aux autres. Etc etc.

Il pourrait être logique d'imposer la vaccination, ou alors d'interdire la fréquentation des lieux publics aux non vaccinés. D'ailleurs, il y a déjà plein de vaccins obligatoires en France et dans le monde. Je ne vois pas pourquoi on en ferait tout un fromage de l'obligation de vaccination pour le COVID, alors que tous les jours on nous impose à juste titre plein d'obligations pour ne pas nuire à la santé d'autrui. Ici on a une obligation bien moins contraignante que de ne pas fumer ou de ne pas prendre l'avion ou de devoir jeter sa vieille voiture, avec un bénéfice tout à fait clair et avéré pour la santé publique.
Pourquoi interdire aux non vaccinés ?? Qu'est ce que cela peut te faire si tu es vacciné ?
Par exemple, peut-être que je n'ai pas encore de vivre des confinement - déconfinement - reconfinement - fermetures de commerces - couvre-feux pendant 10 ans?
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Z__orglub a écrit : 02 juin 2021 23:40
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:19 Ce n'est pas sans fin. Il est légitime d'interdire des actes qui mettent en péril la santé des autres.

D'ailleurs, la circulation des véhicules trop polluants est déjà interdite dans un grand nombre de villes. Et les vols d'avion sont interdits sur les distances sur lesquels ils sont facilement substituables par le train. Et fumer est interdit dans les lieux publics quand ça peut nuire aux autres. Etc etc.
Et interdire le vol pour passer une semaines aux Maldives ? le réchauffement climatique et la destruction des ecoystèmes, c'est quand même autrement plus grave que le covid. Et le tabac c'est 75000 morts annuels, l'alcool 40000 morts par an.

Tu fais une obsession sur quelques personnes qui ne veulent pas se faire vacciner, mais les choses vraiment graves ne te dérangent pas, et ça ne te viendrait même pas à l'idée de les interdire.

Un peu de cohérence ne ferait pas de mal. Tu as surtout envie d'emmerder les gens qui ne pensent pas comme toi.

Il faut un peu se mettre à la place des autres. C'est trop facile d'interdire ou de sanctionner aveuglément quand on n'est soit même pas concerné.
On es tous concernés par ce virus. Il fait du mal à tout le monde, des dégâts partout, sur la santé, l'économie, le social... Si à la fin une minorité réfractaire nous empêche de nous en débarrasser, il ne serait en rien choquant d'imposer la vaccination. On est tous soumis à des obligations bien plus gênantes qu'une vaccination pour respecter la santé des autres, il n'y a aucune raison de fond que le COVID fasse exception.
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Silver0l a écrit : 03 juin 2021 08:02
Petithomme a écrit : 02 juin 2021 23:07
Silver0l a écrit : 02 juin 2021 22:08

Non, le prix est à zéro si tu as eu un test antigénique positif avant, mais sinon tu dois payer. J'ai une connaissance en ce moment là-bas qui cherche à revenir en France, et pour ça elle doit payer dans les 70 euros. Tu me diras, ches les Suédois, ce modèle, c'est 300 euros...

https://www.lalsace.fr/sante/2021/04/08 ... -europeens
Tu peux arrêter de dire n'importe quoi ??? Je vis en Allemagne et j'ai fait un test ce matin pour revenir en France et c'est GRATUIT !
Tu ne payes que si tu es assuré dans le privé comme n'importe quel médecin car dans le privé tu avances et on te rembourse après ! Mais au final c'est gratuit !
Faut arrêter le délire, je connais très bien 2 personnes qui viennent de revenir en France, et elles ont payé, 69 euros pour la dernière.
Si t'es pas convaincu, lis la presse locale:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 93372.html
Les tests gratuits, c'est quand tu as un test antigénique positif, ou des symptômes, ou sur prescription.
Peut-être que tu as eu droit à un test gratuit pour un voyage, mais c'est tout à fait exceptionnel, dû à une mesure locale...
Voyage ou pas c'est gratuit ... Comme je te l'ai dit, elle a payé car elle est assuré dans le privé, encore quelqu'un qui veut payer moins cher et vient pleurer ensuite sûrement .... et sinon sur ton site, ils parlent des tests aux aéroports où il faut le résultat rapidement, bref ....
Si tu ne me crois pas, le site d'un des sites de tests : https://www.coronatest-ottobrunn.de/
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