COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
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Boulegan
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Boulegan »

triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00 Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Et pourquoi prescrirait-il un placebo depuis des mois à ses patients ?
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
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Nico U.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 10:58
gasolinefr a écrit : 22 févr. 2021 18:34 Ceux du 06, comment vous le sentez le week-end ?
https://www.google.com/amp/s/www.nicema ... iel-648491
Bah on va bosser cette semaine, retour à la maison à 18 h et ce week-end, confinement !
J'adore ma vie...
Sport autorisé 1 h dans un rayon de 5 km. Avec deux attestations, on va pouvoir rouler 2 h mais bon...
Mais suis optimiste, le préfet a promis une "arrivée massive" de vaccins a-t-il dit hier.... 1000 doses de plus que celles prévues par le ministère de la Santé. :roll: :roll: :roll: :arrow:
Mouais... Double peine pour ceux qui bossent: Bloqués a la maison après la journée de (télé)travail, et bloqués a la maison le week-end.
Pendant ce temps là les retraités, les jeunes en vacances, les touristes, les personnes en arrêt d'activité peuvent se balader toute la semaine.

Pas sur que mon vélo reste au garage ce week-end....
Faut pas pousser mes mails dans les ordis..
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Nico U. a écrit : 23 févr. 2021 12:20
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 10:58
gasolinefr a écrit : 22 févr. 2021 18:34 Ceux du 06, comment vous le sentez le week-end ?
https://www.google.com/amp/s/www.nicema ... iel-648491
Bah on va bosser cette semaine, retour à la maison à 18 h et ce week-end, confinement !
J'adore ma vie...
Sport autorisé 1 h dans un rayon de 5 km. Avec deux attestations, on va pouvoir rouler 2 h mais bon...
Mais suis optimiste, le préfet a promis une "arrivée massive" de vaccins a-t-il dit hier.... 1000 doses de plus que celles prévues par le ministère de la Santé. :roll: :roll: :roll: :arrow:
Mouais... Double peine pour ceux qui bossent: Bloqués a la maison après la journée de (télé)travail, et bloqués a la maison le week-end.
Pendant ce temps là les retraités, les jeunes en vacances, les touristes, les personnes en arrêt d'activité peuvent se balader toute la semaine.

Pas sur que mon vélo reste au garage ce week-end....
Faut juste espérer que les flics fassent preuve de plus de jugement que ceux qui dirigent. S'ils sont pas trop cons, ils devraient pas faire chier un cycliste.
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Bardamu
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 11:44
FAYARD a écrit : 23 févr. 2021 11:05 Je ne sais pas si ces mesures vont permettre de réguler sérieusement la circulation du variant anglais.
Le bon côté, c’est que ce variant ne résiste pas aux vaccins et si il devient dominant, les deux autres variants qui semblent être plus résistant, ne deviendront pas majoritaire. Je sais c’est tirer par les cheveux, mais on est plus à une surprise près...
Sinon, sur le terrain, suis allé voir mon médecin hier, il soigne ses patients atteints de la Covid avec le protocole Raoult...
Encore un charlatan-complotiste-GJ mon médecin, c'est sûr !! :lol:
Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Moi j'ai remarqué un truc, c'est les mêmes qui nous disent que l'HCQ c'est du bidon pas scientifiquement prouvé et qui nous vantent l'efficacité du confinement...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 12:42
triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 11:44

Sinon, sur le terrain, suis allé voir mon médecin hier, il soigne ses patients atteints de la Covid avec le protocole Raoult...
Encore un charlatan-complotiste-GJ mon médecin, c'est sûr !! :lol:
Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Moi j'ai remarqué un truc, c'est les mêmes qui nous disent que l'HCQ c'est du bidon pas scientifiquement prouvé et qui nous vantent l'efficacité du confinement...
Evidemment que le confinement marche: il a stoppé net les deux vagues exponentielles de l'épidémie en France, et on a plein d'études qui confirment son efficacité. La seule question est celle du rapport bénéfice / coût: quel niveau d'épidémie et de nombre de morts est-on prêt à admettre pour éviter les mesures les plus dures, quelles sont les mesures que l'on peut assouplir sans relancer une progression épidémique exponentielle ingérable.

Et évidemment que l'HCQ ne marche pas: toutes les études montrent qu'elle ne sert à rien, et tous les pays sérieux ont arrêté de la recommander en traitement.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Trapanelle en nat »

Marc 4 tri a écrit : 22 févr. 2021 21:29
Bardamu a écrit : 22 févr. 2021 17:49
Z__orglub a écrit : 22 févr. 2021 15:42

J'aime bien Ruffin, il touche souvent très juste. Mais bon, les mecs honnêtes (et il y en a ) font en général 3% des votes. Je comprends pas pourquoi les gens s'obstinent à voter pour des escrocs, ou des gars qui vont contre leurs intérêts.
Moi aussi j'ai un certain respect pour Ruffin, c'est bien le seul qui vaille la peine dans ce groupe là...
Le jeune Quatenens aussi me semble être un type bien.
Ruffin et Quatenens sont des ambitieux comme les autres et encore plus puants je trouve. En tout cas, je n'ai surtout pas envie de me retrouver avec ces gars là au pouvoir...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 23 févr. 2021 13:00
Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 12:42
triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00
Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Moi j'ai remarqué un truc, c'est les mêmes qui nous disent que l'HCQ c'est du bidon pas scientifiquement prouvé et qui nous vantent l'efficacité du confinement...
Evidemment que le confinement marche: il a stoppé net les deux vagues exponentielles de l'épidémie en France, et on a plein d'études qui confirment son efficacité.
Toujours avec tes contre-vérités que tu brandis comme des évidences. Non, il n'y a rien d'évident. Tu confonds corrélation et causalité. Les "vagues exponentielles" ont été stoppées encore plus net dans des pays qui n'avaient pas de confinement.

Il y a d'ailleurs études qui mettent en doute l'efficacité des confinements.

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... seme-doute
https://www.bfmtv.com/sante/le-confinem ... 30198.html
Des réductions similaires de la croissance des cas peuvent être obtenues avec des interventions moins restrictives
Et même les études qui penchent en faveur des confinements admettent qu'il subsiste beaucoup de doutes et que c'est très dur de faire des liens de cause à effet.
La seule question est celle du rapport bénéfice / coût: quel niveau d'épidémie et de nombre de morts est-on prêt à admettre pour éviter les mesures les plus dures, quelles sont les mesures que l'on peut assouplir sans relancer une progression épidémique exponentielle ingérable.
La progression exponentielle ingérable que l'on nous agite comme un épouvantail pour justifier tout et n'importe quoi n'a eu lieu nulle part au monde.
Et évidemment que l'HCQ ne marche pas: toutes les études montrent qu'elle ne sert à rien, et tous les pays sérieux ont arrêté de la recommander en traitement.
Le rapport bénéfice / cout est probablement plus favorable pour l'HCQ que pour le confinement qui pour un gain incertain cause énormément de problème de santé publique et économiques.

Parfois je me demande sérieusement si tu crois ce que tu dis ou si tu es juste dans une posture réthorique pour essayer d'avoir raison à tout prix.
Dernière modification par Z__orglub le 23 févr. 2021 13:58, modifié 2 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 23 févr. 2021 13:00
Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 12:42
triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00
Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Moi j'ai remarqué un truc, c'est les mêmes qui nous disent que l'HCQ c'est du bidon pas scientifiquement prouvé et qui nous vantent l'efficacité du confinement...
Evidemment que le confinement marche: il a stoppé net les deux vagues exponentielles de l'épidémie en France, et on a plein d'études qui confirment son efficacité. La seule question est celle du rapport bénéfice / coût: quel niveau d'épidémie et de nombre de morts est-on prêt à admettre pour éviter les mesures les plus dures, quelles sont les mesures que l'on peut assouplir sans relancer une progression épidémique exponentielle ingérable.

Et évidemment que l'HCQ ne marche pas: toutes les études montrent qu'elle ne sert à rien, et tous les pays sérieux ont arrêté de la recommander en traitement.
Plein d'études... Toutes les études... :roll:
Moi j'ai remarqué un truc depuis cette crise, c'est que chaque camp a ses études et crache sur celles des autres... Le plus drôle c'est quand Ioannidis dit que le confinement est inefficace voire dangereux. Alors, les gars comme toi, crient au charlatanisme. Mais subitement, pour la même publication, ils le vénèrent quand il dit que l'HCQ a tué des gens...
Et réciproquement...

Moi, je constate que le confinement flingue le pays à tous points de vue pour une maladie qui ne tue presque personne. Rien que ça, c'est suffisant pour le bannir !

Le COVID a révélé l'impuissance de l'Homme face à la nature. C'est un avertissement pour les apprentis-sorcier à l'Hybris démesuré qui pensent pouvoir tout résoudre avec la science, au niveau amateur comme sur ce forum, ou à très haut niveau comme ces millionnaires qui croient pouvoir atteindre l'éternité grâce au transhumanisme... Les paroles les plus sensées et les moins obsolètes de cette crise sont celles de Comte-Sponville...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 12:10
triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00 Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Et pourquoi prescrirait-il un placebo depuis des mois à ses patients ?
Baaaah entre les convictions, les attentes et le contexte, il y a tous les éléments pour y aller gaiement. :idea:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Trapanelle en nat a écrit : 23 févr. 2021 13:19
Marc 4 tri a écrit : 22 févr. 2021 21:29
Bardamu a écrit : 22 févr. 2021 17:49
Moi aussi j'ai un certain respect pour Ruffin, c'est bien le seul qui vaille la peine dans ce groupe là...
Le jeune Quatenens aussi me semble être un type bien.
Ruffin et Quatenens sont des ambitieux comme les autres et encore plus puants je trouve. En tout cas, je n'ai surtout pas envie de me retrouver avec ces gars là au pouvoir...
En quoi sont il puants ? en tous cas, pour le moment, ils piquent pas dans la caisse, et ils ont l'air plus motivé pour défendre des belles causes que pour aller manger des homards et se balader en jet privé au frais de la princesse. Il faut écouter Ruffin dans ses discours à l'assemblée nationale, contre l'état d'urgence, ou contre la sacro-sainte croissance. Rien que la tête déconfite de Le Maire vaut le détour. Quand ces néolibéraux années 80 sont face à des contradicteurs, ils ne leurs restent que leur joli costume pour se donner un semblant de sérieux, leurs idées ne résistent pas deux secondes à une critique un peu construite.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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triplette a écrit : 23 févr. 2021 13:53
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 12:10
triplette a écrit : 23 févr. 2021 12:00 Généralement, les médecins connaissent l'effet placebo.
Pour prescrire l'HCQ, c'est certainement un meilleurs argument que le complotisme ou le GJ, non ?
Et pourquoi prescrirait-il un placebo depuis des mois à ses patients ?
Baaaah entre les convictions, les attentes et le contexte, il y a tous les éléments pour y aller gaiement. :idea:
Je ne connais pas mon médecin intimement mais c'est plutôt un type sérieux, pas dogmatique, pas politique, du moins c'est ce qui transpire de nos échanges depuis au moins 16 ans. Si le traitement du Pr Raoult ne fonctionnait pas, il ne le prescrirait pas, tout simplement.
J'ai connu des spécialistes bien plus vindicatifs ou corporatistes, des pousse-à-la-consommation de médocs, boursouflés de certitudes et de voyages gratos offerts par les labos. Ce n'est pas le cas de mon doc !
Ah tiens, j'oubliais, suis passé voir mon cousin en début d'après-midi. Sa femme, ses gamins, sa mère âgée, son beau-père et lui-même ont tous chopé le Covid. Tous traité avec le protocole Raoult aussi (prescrit par un autre médecin que le mien, je précise). Tous guéris ! :arrow:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 13:41 Les paroles les plus sensées et les moins obsolètes de cette crise sont celles de Comte-Sponville...
T'es inconscient là, tu vas te faire traiter de gauchiste si tu cites Comte-Sponville :lol: :lol:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 14:31
Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 13:41 Les paroles les plus sensées et les moins obsolètes de cette crise sont celles de Comte-Sponville...
T'es inconscient là, tu vas te faire traiter de gauchiste si tu cites Comte-Sponville :lol: :lol:
Il ne t'aura pas échappé que je ne suis pas Triplette. Seul le message m'intéresse, le messager passe au second plan. Et si je ne partage pas les options politiques de Comte-Sponville, j'avoue que son Spinozisme me séduit...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 14:28
triplette a écrit : 23 févr. 2021 13:53
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 12:10

Et pourquoi prescrirait-il un placebo depuis des mois à ses patients ?
Baaaah entre les convictions, les attentes et le contexte, il y a tous les éléments pour y aller gaiement. :idea:
Je ne connais pas mon médecin intimement mais c'est plutôt un type sérieux, pas dogmatique, pas politique, du moins c'est ce qui transpire de nos échanges depuis au moins 16 ans. Si le traitement du Pr Raoult ne fonctionnait pas, il ne le prescrirait pas, tout simplement.
Encore une fois, les études ne montrent pas d'effets notables de l'HCQ sur la covid. En revanche, prescrire l'HCQ peut avoir un effet placebo. Je ne vois pas où est le problème. Que des généralistes en prescrivent depuis un an, n'a donc rien d'étonnant et n'a pas grand chose à voir avec une tendance conspirationniste ou un militantisme de je ne sais trop quelle nature.
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 14:28 Ah tiens, j'oubliais, suis passé voir mon cousin en début d'après-midi. Sa femme, ses gamins, sa mère âgée, son beau-père et lui-même ont tous chopé le Covid. Tous traité avec le protocole Raoult aussi (prescrit par un autre médecin que le mien, je précise). Tous guéris ! :arrow:
Et alors ? La majorité des patients covid guérit sans traitement. Il est alors raisonnable de penser qu'il en aurait été de même pour tes proches.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 14:53
Boulegan a écrit : 23 févr. 2021 14:31
Bardamu a écrit : 23 févr. 2021 13:41 Les paroles les plus sensées et les moins obsolètes de cette crise sont celles de Comte-Sponville...
T'es inconscient là, tu vas te faire traiter de gauchiste si tu cites Comte-Sponville :lol: :lol:
Il ne t'aura pas échappé que je ne suis pas Triplette. Seul le message m'intéresse, le messager passe au second plan.
Moi, ce qui m'intéresse ce n'est ni le messager, ni le message, c'est le Réel. :idea:
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