Je ne comprends pas l'ambivalence de ton propos.
Tu as un discours d'extreme droite mais tu crains l'extreme droite en 2022 ou alors quand tu dis élection à risque, t'as peur de l'extrême gauche ?
Il n’est surtout pas très à l’aise et pèse bien ses mots, de peur que les hystériques de gauche l’anathemisent, l’ostracisent. Et c’est raté. Avec ces dingues, ne jamais reculer, ne jamais s’excuser et sortir la boite à baffes. Ils n’ont aucuns scrupules, ni aucune pitié. On ne se concilie pas leurs bonnes grâces en s’excusant. Ils sont des fanatiques à traiter comme tels...
Tu m'as fait ma journée merciBardamu a écrit : ↑07 janv. 2021 12:33 Il n’est surtout pas très à l’aise et pèse bien ses mots, de peur que les hystériques de gauche l’anathemisent, l’ostracisent. Et c’est raté. Avec ces dingues, ne jamais reculer, ne jamais s’excuser et sortir la boite à baffes. Ils n’ont aucuns scrupules, ni aucune pitié. On ne se concilie pas leurs bonnes grâces en s’excusant. Ils sont des fanatiques à traiter comme tels...
Un baroud d’honneur..ça va se calmer.Silver0l a écrit : ↑07 janv. 2021 09:10Et ça, ça te va?
https://www.letemps.ch/opinions/folie-d ... nald-trump
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
C'est le genre de chose qu'on n'avait quand même pas vu en France ou en Europe depuis longtemps...
https://www.bfmtv.com/international/eta ... 70120.htmlFAYARD a écrit : ↑07 janv. 2021 12:57Un baroud d’honneur..ça va se calmer.Silver0l a écrit : ↑07 janv. 2021 09:10Et ça, ça te va?
https://www.letemps.ch/opinions/folie-d ... nald-trump
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
C'est le genre de chose qu'on n'avait quand même pas vu en France ou en Europe depuis longtemps...
La seule personne qui a été tuée, elle l’a été par un membre de la sécurité du Capitole. Les autorités ont repris le contrôle du bâtiment et derrière un couvre feu strict a été mis en place dans la ville. Chez eux ça peut rigoler, mais pas longtemps.FAYARD a écrit : ↑07 janv. 2021 12:57Un baroud d’honneur..ça va se calmer.Silver0l a écrit : ↑07 janv. 2021 09:10Et ça, ça te va?
https://www.letemps.ch/opinions/folie-d ... nald-trump
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
C'est le genre de chose qu'on n'avait quand même pas vu en France ou en Europe depuis longtemps...
Donc au final, tu maintiens le terme d'emprisonnement ou pas ?Z__orglub a écrit : ↑07 janv. 2021 09:57Emprisonnement signifie "peine de privation de liberté". https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1142 Justement, si on veut être précis, il faut chercher à utiliser des mots adaptée. Même si c'est l'imaginaire collectif, emprisonnement ne veut pas juste dire être dans une cellule avec des rats et un des frères Traoré.
Plus sérieusement, je ne sais pas quel terme utiliser, mais il en faut un autre que confinement. Encore une fois, le confinement anglais n'est pas le confinement français, même si les journalistes et le gouvernement utilisent abusivement le même mot. Les journalistes le font sans doute par incompétences, et les politiciens le font pour pouvoir dire "on fait comme les autres" (cf, discours de Macron, relayé par Silver ici, "tout le monde fait pareil"), alors que ce n'est pas le cas.
En France, on est assez proche d'un régime de type "bracelet électronique". Sortie à 1km/1h avec attestation. Les anglais ou les américains (et la plupart des pays du monde en fait) sortent librement, quand ils veulent, ou ils veulent, le temps qu'ils veulent. Leur confinement est généralement une fermeture des commerce/école et une interdiction des rassemblements. Bref, on ne parle pas de la même chose, ce serait bien d'en avoir conscience si on fait des comparaisons internationales.
Chaque fois qu'on parle d'un pays qui "confine" dans les news, je prends le temps de chercher quelles sont les règles chez eux, et 9 fois sur 10, ils peuvent librement sortir de chez eux pour leurs activités physiques sans (ou avec très peu de) restriction. Je sais que pour certain, sortir de chez soi n'a aucun interet si les bars et les centres commerciaux sont fermés, mais à la base, ne pas voir le droit de sortir de chez soi est bien ce qui définit une peine d'emprisonnement. Je pense pas que ce soit du chipotage en disant que ce ne sont pas juste des détails de modalités d'application du confinement.
Bah le plus compliqué chez nous c’est le traçage et l’isolement des malades. Sur ces points nous avons été très mauvais. Nous avons fait la moitié du boulot, donc au final l’épidémie progresse et nous n’arrivons pas à la stopper.Trapanelle en nat a écrit : ↑07 janv. 2021 14:42 Les préconisations de l'OMS :
"Il importe de généraliser le port du masque, limiter le nombre de rassemblements sociaux, respecter l’éloignement physique et le lavage des mains, et associer ces mesures à des systèmes de dépistage et de traçage adéquats et à l’isolement des malades"
Finalement pas très compliqué pourtant...
Par contre pour l'éloignement, certains citoyens ont du mal, il y a toujours des gens qui veulent te faire la bise ou te serrer la main...FAYARD a écrit : ↑07 janv. 2021 15:31Bah le plus compliqué chez nous c’est le traçage et l’isolement des malades. Sur ces points nous avons été très mauvais. Nous avons fait la moitié du boulot, donc au final l’épidémie progresse et nous n’arrivons pas à la stopper.Trapanelle en nat a écrit : ↑07 janv. 2021 14:42 Les préconisations de l'OMS :
"Il importe de généraliser le port du masque, limiter le nombre de rassemblements sociaux, respecter l’éloignement physique et le lavage des mains, et associer ces mesures à des systèmes de dépistage et de traçage adéquats et à l’isolement des malades"
Finalement pas très compliqué pourtant...
Je ne comprends pas pourquoi notre gvt a autant limité nos libertés individuelles, mais dans le même temps n’a pas contraint les malades à s’isoler.
Bah quand tu es condamné à une peine de prison ferme, tu peux avoir le droit à une peine alternative avec un bracelet électronique et des heures de couvre feu et de sortie à respecter, ça y ressemble fortement, non ? Et d’après mon expérience, j’ai rarement vu un condamné être remis en prison pour le non respect de ses heures de sorties...même pas une amende. Comme quoi ils sont mieux traités que les gens qui n’ont pas commis de crime ou de délit.Choupix a écrit : ↑07 janv. 2021 15:04Donc au final, tu maintiens le terme d'emprisonnement ou pas ?Z__orglub a écrit : ↑07 janv. 2021 09:57Emprisonnement signifie "peine de privation de liberté". https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1142 Justement, si on veut être précis, il faut chercher à utiliser des mots adaptée. Même si c'est l'imaginaire collectif, emprisonnement ne veut pas juste dire être dans une cellule avec des rats et un des frères Traoré.
Plus sérieusement, je ne sais pas quel terme utiliser, mais il en faut un autre que confinement. Encore une fois, le confinement anglais n'est pas le confinement français, même si les journalistes et le gouvernement utilisent abusivement le même mot. Les journalistes le font sans doute par incompétences, et les politiciens le font pour pouvoir dire "on fait comme les autres" (cf, discours de Macron, relayé par Silver ici, "tout le monde fait pareil"), alors que ce n'est pas le cas.
En France, on est assez proche d'un régime de type "bracelet électronique". Sortie à 1km/1h avec attestation. Les anglais ou les américains (et la plupart des pays du monde en fait) sortent librement, quand ils veulent, ou ils veulent, le temps qu'ils veulent. Leur confinement est généralement une fermeture des commerce/école et une interdiction des rassemblements. Bref, on ne parle pas de la même chose, ce serait bien d'en avoir conscience si on fait des comparaisons internationales.
Chaque fois qu'on parle d'un pays qui "confine" dans les news, je prends le temps de chercher quelles sont les règles chez eux, et 9 fois sur 10, ils peuvent librement sortir de chez eux pour leurs activités physiques sans (ou avec très peu de) restriction. Je sais que pour certain, sortir de chez soi n'a aucun interet si les bars et les centres commerciaux sont fermés, mais à la base, ne pas voir le droit de sortir de chez soi est bien ce qui définit une peine d'emprisonnement. Je pense pas que ce soit du chipotage en disant que ce ne sont pas juste des détails de modalités d'application du confinement.
Quelle analyse politique fine !!! Bravo pour ton eclairageFAYARD a écrit : ↑07 janv. 2021 13:58La seule personne qui a été tuée, elle l’a été par un membre de la sécurité du Capitole. Les autorités ont repris le contrôle du bâtiment et derrière un couvre feu strict a été mis en place dans la ville. Chez eux ça peut rigoler, mais pas longtemps.FAYARD a écrit : ↑07 janv. 2021 12:57Un baroud d’honneur..ça va se calmer.Silver0l a écrit : ↑07 janv. 2021 09:10
Et ça, ça te va?
https://www.letemps.ch/opinions/folie-d ... nald-trump
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
C'est le genre de chose qu'on n'avait quand même pas vu en France ou en Europe depuis longtemps...
Les pro Trump n’ont pas tiré dans le tas, ils n’ont pas fait de blessé. J’en dirais pas autant de nos GJ et de nos émeutiers de cités. Et si par malheur les FO avaient tiré dans le tas, comme aux USA, j’imagine même pas le carnage derrière.
Au final, après 4 ans de Trump, le monde n’a pas basculé dans le chaos, les USA non plus, regardons plutôt chez nous, Macron n’a pas encore finit son mandat et on est pas encore aux élections de 2022, d’ici là...
Oui, les pro trump qui ont envahi le Capitole étaient gentil tout plein. les US pas fracturés du tout, tout va bien. Alors que la France est un pays invivable (second degré).thomas05 a écrit : ↑07 janv. 2021 16:32Quelle analyse politique fine !!! Bravo pour ton eclairageFAYARD a écrit : ↑07 janv. 2021 13:58La seule personne qui a été tuée, elle l’a été par un membre de la sécurité du Capitole. Les autorités ont repris le contrôle du bâtiment et derrière un couvre feu strict a été mis en place dans la ville. Chez eux ça peut rigoler, mais pas longtemps.
Les pro Trump n’ont pas tiré dans le tas, ils n’ont pas fait de blessé. J’en dirais pas autant de nos GJ et de nos émeutiers de cités. Et si par malheur les FO avaient tiré dans le tas, comme aux USA, j’imagine même pas le carnage derrière.
Au final, après 4 ans de Trump, le monde n’a pas basculé dans le chaos, les USA non plus, regardons plutôt chez nous, Macron n’a pas encore finit son mandat et on est pas encore aux élections de 2022, d’ici là...
Il n'a pas mis de réf à Raoult, je suis déçu !JeanMoulu a écrit : ↑07 janv. 2021 12:37Tu m'as fait ma journée merciBardamu a écrit : ↑07 janv. 2021 12:33 Il n’est surtout pas très à l’aise et pèse bien ses mots, de peur que les hystériques de gauche l’anathemisent, l’ostracisent. Et c’est raté. Avec ces dingues, ne jamais reculer, ne jamais s’excuser et sortir la boite à baffes. Ils n’ont aucuns scrupules, ni aucune pitié. On ne se concilie pas leurs bonnes grâces en s’excusant. Ils sont des fanatiques à traiter comme tels...