COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
USAT
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 31 oct. 2020 16:11
USAT a écrit : 31 oct. 2020 16:01
FAYARD a écrit : 31 oct. 2020 12:30

La grande distribution possède une ribambelle d’avocats et ils sont autrement plus coriaces que des petits commerçants pris chacun séparément. Fort avec les faibles, faible avec les forts...
Et puis surtout, ce sont des Amis à Macron, Comme Bernard Arnault, avec qui il a déjeuné une fois par semaine avant d'être élu, il parlait surement de pêche à la mouche hein ; 3 ème actionnaire chez Carrefour, pour ne citer que lui. Chercher à qui ça profite, encore et toujours les mêmes.
Tous les artisans et indépendants que j’ai dans mon entourage ont été élogieux avec Sarkozy, autant avec Macron ils sont très remontés et bien avant le Covid. Ce type ne voit que par les gros, les petits il s’en moque éperdument.
Voici comment macron a été fait :

phpBB [video]
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kestrel a écrit : 31 oct. 2020 16:07
triplette a écrit : 31 oct. 2020 15:52
kestrel a écrit : 31 oct. 2020 11:34 Je suis pour un confinement si il se justifie, mais égalitaire et total ou seul les produits de première nécessité pourraient être achetés
Et selon toi aujourd'hui, ce confinement se justifierait il ?
Si je comprends bien ta position, c'est pas de demi mesures, c'est tout ou rien ? C'est ça ?
Selon moi, on se fiche de ce que je pense, la vérité est dans la rue, la demi mesure est un échec car beaucoup contournent la 1/2 mesure.
Ou alors on change le discours et on n'appelle plus ça un confinement, mais ce Gvt aime bien les éléments de dialogues, les mots forts, confinement, guerre, je le redis, tout dans la posture.
Les formes et les postures de com du gvt on s'en fiche, le problème reste la circulation du virus, ses dégâts sur services de santé qui vont avoir du mal à faire face. Tu dis plus haut ne pas nier ce problème. So what ? Au delà des postures, quelles sont les dispositions à prendre pour être efficace dans ce merdier ? Ne rien faire, c'est le mûr direct, le confinement total est économiquement dramatique, la 1/2 mesures est un échec. Il reste quoi ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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USAT a écrit : 31 oct. 2020 16:23
FAYARD a écrit : 31 oct. 2020 13:10 Pour relativiser un peu.

Parmi les patients Covid-19 en réanimation actuellement, Santé Publique France déclare au 29 octobre :

89% des patients admis en réanimation présentent au moins une comorbidité. Les comorbidités les plus fréquemment rapportées étaient l'obésité (IMC≥30kg.m-2 ) (49%), l'hypertension artérielle (46%) et le diabète (34%).
72% sont des hommes.
L'âge médian est de 68 ans.

Quelle est la durée des patients Covid-19 en réanimation ?
Selon les données de Santé Publique France, la durée médiane de séjour en réanimation est de 11 jours pour les patients Covid-19 mais peut aller à 20 jours, comme nous l'expliquait le Dr Gérald Kierzek, médecin urgentiste à l'Hôtel-Dieu de Paris. La France dispose initialement de 5000 lits de réanimation. Cette capacité est passée à 10 000 lors de la première vague de l'épidémie de coronavirus.


Ça nous fait donc 347 patients en réanimation qui n’ont pas de comorbidités...voilà voilà...
Et oui ce sont les personnes fragiles qui y restent. Si y'avait un type de 20 ans qui mourrait, ça ferait la une de tous les journaux.

Et parmi ces 347, on sait aussi qu'il y a un facteur génétique qui fait que les symptômes sont plus marqués.
Ceci dit les cyclistes pro qui tournent tous sous salbutamol devraient avoir peur, les asthmatiques sont des personnes à risques.

on a beau essayer de chercher une raison du bien fondé de bloquer tout le monde, qd on regarde la réalité, on en revient tjr au même constat. C'est ubuesque.

qd on y pense : 5000 places publiques pour 67 millions d'habitants. C'est très peu. on ferme des services a tour de bras depuis 15 ans car pas rentable. on récolte les politiques menées par les prédécesseurs, et Macron est juste la continuité : détruire le service public au profit du privé.

75000 lits supprimés. Tôt ou tard ça allait se voir.

Pendant ce temps les cliniques privées forcissent. Ici ils viennent encore d'en construire une énorme, et c'est un seul et même type qui les les as toutes. Gros buziness bien rentable. QD je suis tombé malade y'avait pas de place dans le service interne à l'hopital public. par contre dans le privé, a 1100 e la journée, aucuns soucis, pr ceux qui peuvent payer.



si tu veux pas attendre 6h aux urgences publiques, il reste que les urgences en clinique, ou tu paies le prix fort. C'est étonnant, mais à chaque fois qu'on regarde quelque chose, ça va dans le même sens : Diminuer le public au profit du privé.
Ici on m'a jeté comme une merde après des heures d'attente, un vieux attendait sur un brancard depuis 9h. Ceci alors que la pathologie que j'ai eu, on en meurt tout simplement. la chance d'être sportif m'a sauvé.

les conséquences vont être terrible, commerçant, dont je fais partie, mais l'éducation, les enfants en bas age ; de célèbres expériences psycho montre que dès le plus jeune âge on se construit avec le visage d'autrui, ses expressions. Avec les masques certains redoutent d'énormes problèmes relationnels a venir. Un exemple parmi trant d'autres qui ne sont pas pris en considération.

Le remède est pire que le mal. Ici on est ts dans le même bateau, a peu de chose près, et on va ts devoir serrer les fesses car on va tous subir les conséquences néfastes pour sauver une petite frange de la population. Certains s'en relèveront pas, d'autres survivront.
Je suis très pessimiste pour un futur proche, et ceux qui ne le sont pas sont naifs, quoique vous fassiez, retraités, chomeurs, fonctionnaires, chef d'entreprise, on est sur le fil du rasoir, maintenu artificiellement a bout de bras par un système économique non réel qui va pas tenir longtemps.
Sans parler des tensions communautaires.
Je vais avoir du boulot, j’en suis certain, la crise des GJ c’est que dalle à côté des émeutes de la faim et communautaires qu’on pourrait avoir. Comme tu dis, ça peut basculer et avant la fin du mandat de Macron.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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triplette a écrit : 31 oct. 2020 16:29
kestrel a écrit : 31 oct. 2020 16:07
triplette a écrit : 31 oct. 2020 15:52

Et selon toi aujourd'hui, ce confinement se justifierait il ?
Si je comprends bien ta position, c'est pas de demi mesures, c'est tout ou rien ? C'est ça ?
Selon moi, on se fiche de ce que je pense, la vérité est dans la rue, la demi mesure est un échec car beaucoup contournent la 1/2 mesure.
Ou alors on change le discours et on n'appelle plus ça un confinement, mais ce Gvt aime bien les éléments de dialogues, les mots forts, confinement, guerre, je le redis, tout dans la posture.
Les formes et les postures de com du gvt on s'en fiche, le problème reste la circulation du virus, ses dégâts sur services de santé qui vont avoir du mal à faire face. Tu dis plus haut ne pas nier ce problème. So what ? Au delà des postures, quelles sont les dispositions à prendre pour être efficace dans ce merdier ? Ne rien faire, c'est le mûr direct, le confinement total est économiquement dramatique, la 1/2 mesures est un échec. Il reste quoi ?
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FAYARD a écrit : 31 oct. 2020 16:32
USAT a écrit : 31 oct. 2020 16:23
FAYARD a écrit : 31 oct. 2020 13:10 Pour relativiser un peu.

Parmi les patients Covid-19 en réanimation actuellement, Santé Publique France déclare au 29 octobre :

89% des patients admis en réanimation présentent au moins une comorbidité. Les comorbidités les plus fréquemment rapportées étaient l'obésité (IMC≥30kg.m-2 ) (49%), l'hypertension artérielle (46%) et le diabète (34%).
72% sont des hommes.
L'âge médian est de 68 ans.

Quelle est la durée des patients Covid-19 en réanimation ?
Selon les données de Santé Publique France, la durée médiane de séjour en réanimation est de 11 jours pour les patients Covid-19 mais peut aller à 20 jours, comme nous l'expliquait le Dr Gérald Kierzek, médecin urgentiste à l'Hôtel-Dieu de Paris. La France dispose initialement de 5000 lits de réanimation. Cette capacité est passée à 10 000 lors de la première vague de l'épidémie de coronavirus.


Ça nous fait donc 347 patients en réanimation qui n’ont pas de comorbidités...voilà voilà...
Et oui ce sont les personnes fragiles qui y restent. Si y'avait un type de 20 ans qui mourrait, ça ferait la une de tous les journaux.

Et parmi ces 347, on sait aussi qu'il y a un facteur génétique qui fait que les symptômes sont plus marqués.
Ceci dit les cyclistes pro qui tournent tous sous salbutamol devraient avoir peur, les asthmatiques sont des personnes à risques.

on a beau essayer de chercher une raison du bien fondé de bloquer tout le monde, qd on regarde la réalité, on en revient tjr au même constat. C'est ubuesque.

qd on y pense : 5000 places publiques pour 67 millions d'habitants. C'est très peu. on ferme des services a tour de bras depuis 15 ans car pas rentable. on récolte les politiques menées par les prédécesseurs, et Macron est juste la continuité : détruire le service public au profit du privé.

75000 lits supprimés. Tôt ou tard ça allait se voir.

Pendant ce temps les cliniques privées forcissent. Ici ils viennent encore d'en construire une énorme, et c'est un seul et même type qui les les as toutes. Gros buziness bien rentable. QD je suis tombé malade y'avait pas de place dans le service interne à l'hopital public. par contre dans le privé, a 1100 e la journée, aucuns soucis, pr ceux qui peuvent payer.



si tu veux pas attendre 6h aux urgences publiques, il reste que les urgences en clinique, ou tu paies le prix fort. C'est étonnant, mais à chaque fois qu'on regarde quelque chose, ça va dans le même sens : Diminuer le public au profit du privé.
Ici on m'a jeté comme une merde après des heures d'attente, un vieux attendait sur un brancard depuis 9h. Ceci alors que la pathologie que j'ai eu, on en meurt tout simplement. la chance d'être sportif m'a sauvé.

les conséquences vont être terrible, commerçant, dont je fais partie, mais l'éducation, les enfants en bas age ; de célèbres expériences psycho montre que dès le plus jeune âge on se construit avec le visage d'autrui, ses expressions. Avec les masques certains redoutent d'énormes problèmes relationnels a venir. Un exemple parmi trant d'autres qui ne sont pas pris en considération.

Le remède est pire que le mal. Ici on est ts dans le même bateau, a peu de chose près, et on va ts devoir serrer les fesses car on va tous subir les conséquences néfastes pour sauver une petite frange de la population. Certains s'en relèveront pas, d'autres survivront.
Je suis très pessimiste pour un futur proche, et ceux qui ne le sont pas sont naifs, quoique vous fassiez, retraités, chomeurs, fonctionnaires, chef d'entreprise, on est sur le fil du rasoir, maintenu artificiellement a bout de bras par un système économique non réel qui va pas tenir longtemps.
Sans parler des tensions communautaires.
Je vais avoir du boulot, j’en suis certain, la crise des GJ c’est que dalle à côté des émeutes de la faim et communautaires qu’on pourrait avoir. Comme tu dis, ça peut basculer et avant la fin du mandat de Macron.
Si tu touches tjr ton salaire oui. qd les gens font faillites, ne payent plus d impots, au bout d'un moment c'est la bankroute des banques puis des états, et les fonctionnaires ne seront plus payés. a moins qu on aille chercher l'argent ou il est. mais ça, même pas en rêve.
Les émeutes j'y crois peu, le peuple est docile, résigné, abattu et contrôlé par de nombreux ressorts qui fonctionnent très bien. on râle derrière nos claviers, mais une union est impossible tant tout est fait pour nous diviser. Je peux tjr me tromper :)
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Un livre pour Noel, Amazon peut vous le livrer :D

https://youtu.be/kcDHSWPn8iU
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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kestrel a écrit : 31 oct. 2020 09:29
triplette a écrit : 31 oct. 2020 09:24
kestrel a écrit : 31 oct. 2020 09:15

Ignorant que tu es, tu crois que les artisans qui sont en train de crever la bouche ouverte sont en train de rire et de s'amuser en ce moment?
Ma femme à son commerce, aujourd'hui de nouveau fermé, toi tu es peut-être tranquille en télétravail ou en chômage partiel.
Va expliquer ton point de vue aux artisans alors que toutes les grandes enseignes même non essentielles sont ouvertes et revient me voir.
Je comprends parfaitement les revendications et les colères de chacun. Elles sont légitimes, mais ça ne change rien aux problèmes posés : si les services hospitaliers débordent demain, c'est confinement total parce qu'il n'y aura pas d'autres réponses possibles.
Explique juste la logique du pourquoi la fermeture des petits commerces qui ne concentrent que très peu de personnes et les grandes enseignes qui sont bondées pour acheter du papier Q.
Si tu arrives à convaincre ma femme du bien fondé de ce type de décision, je suis preneur
Faut arrêter un peu avec ça. Ce n'est pas en fonction de la taille qu'un établissement est ouvert ou fermé, mais en fonction de la nature de son activité. Si on veut les détails:
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/art ... 0042475261

Ce matin, je suis aller au marché, où j'ai vu mes 2 poissonniers. Le premier m'a servi en pestant parce qu'on n'arrêtait pas de les emm...er. Le second m'a fait remarqué qu'il y avait son numéro de portable sur le ticket de caisse, et que si je lui envoyais un SMS, il m'enverrait un SMS tous les vendredi avec la liste de ce qu'il vend et le prix, et que si je commandais par SMS, il passerait me livrer le samedi sans supplément de prix - ce qui pourrait bien être utile si le confinement se durcit et que les marchés sont interdits.

Comme d'hab, il y a ceux qui râlent contre Amazon, Macron ou Bill Gates, et les malins qui anticipent, s'adaptent à la nouvelle donne et se débrouillent pour servir leurs clients...
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
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Quoi bim?

Raoult peut faire de l'activisme judiciaire tant qu'il veut, l'HCQ est définitivement décrédibilisée auprès de toutes les autorités de santé. Même Trump qui était fan s'est fait soigné au Remdesivir et au Regeneron... :mrgreen:
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kestrel a écrit : 31 oct. 2020 17:21 Un livre pour Noel, Amazon peut vous le livrer :D

https://youtu.be/kcDHSWPn8iU
Ouais, Perronne, va bien falloir un jour qu'il rende des comptes pour toutes les c...ries qu'il a sorties...

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
https://www.bfmtv.com/sante/christian-p ... 00179.html
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 31 oct. 2020 17:27
Quoi bim?

Raoult peut faire de l'activisme judiciaire tant qu'il veut, l'HCQ est définitivement décrédibilisée auprès de toutes les autorités de santé. Même Trump qui était fan s'est fait soigné au Remdesivir et au Regeneron... :mrgreen:
Tu as tes entrées au ministère de la justice en plus de la PP, gros mytho ? On verra ce qu’en dira l’enquête, pour l’instant c’est bien trop tôt pour se moquer.
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Silver0l a écrit : 31 oct. 2020 17:23
kestrel a écrit : 31 oct. 2020 09:29
triplette a écrit : 31 oct. 2020 09:24
Je comprends parfaitement les revendications et les colères de chacun. Elles sont légitimes, mais ça ne change rien aux problèmes posés : si les services hospitaliers débordent demain, c'est confinement total parce qu'il n'y aura pas d'autres réponses possibles.
Explique juste la logique du pourquoi la fermeture des petits commerces qui ne concentrent que très peu de personnes et les grandes enseignes qui sont bondées pour acheter du papier Q.
Si tu arrives à convaincre ma femme du bien fondé de ce type de décision, je suis preneur
Faut arrêter un peu avec ça. Ce n'est pas en fonction de la taille qu'un établissement est ouvert ou fermé, mais en fonction de la nature de son activité. Si on veut les détails:
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/art ... 0042475261

Ce matin, je suis aller au marché, où j'ai vu mes 2 poissonniers. Le premier m'a servi en pestant parce qu'on n'arrêtait pas de les emm...er. Le second m'a fait remarqué qu'il y avait son numéro de portable sur le ticket de caisse, et que si je lui envoyais un SMS, il m'enverrait un SMS tous les vendredi avec la liste de ce qu'il vend et le prix, et que si je commandais par SMS, il passerait me livrer le samedi sans supplément de prix - ce qui pourrait bien être utile si le confinement se durcit et que les marchés sont interdits.

Comme d'hab, il y a ceux qui râlent contre Amazon, Macron ou Bill Gates, et les malins qui anticipent, s'adaptent à la nouvelle donne et se débrouillent pour servir leurs clients...
Tu me fais sourire, ou pas:

II. - Les centres commerciaux, relevant de la catégorie M, mentionnée par le règlement pris en application de l'article R. 123-12 du code de la construction et de l'habitation, ne peuvent accueillir du public que pour les activités mentionnées au I. Ils ne peuvent accueillir un nombre de personnes supérieur à celui permettant de réserver à chacune une surface de 4 m2.

Bon c'est vrai que cet article étant pris à la veille du confinement, il est bien connu que le virus n'était pas encore actif en ces lieux :violin:

https://www.letelegramme.fr/cotes-darmo ... 647848.php

Pour ta gouverne, mon épouse à une surface de travail de 24m² et elle ne prend qu'une personne à la fois, et elle est fermée
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 31 oct. 2020 17:23
kestrel a écrit : 31 oct. 2020 09:29
triplette a écrit : 31 oct. 2020 09:24
Je comprends parfaitement les revendications et les colères de chacun. Elles sont légitimes, mais ça ne change rien aux problèmes posés : si les services hospitaliers débordent demain, c'est confinement total parce qu'il n'y aura pas d'autres réponses possibles.
Explique juste la logique du pourquoi la fermeture des petits commerces qui ne concentrent que très peu de personnes et les grandes enseignes qui sont bondées pour acheter du papier Q.
Si tu arrives à convaincre ma femme du bien fondé de ce type de décision, je suis preneur
Faut arrêter un peu avec ça. Ce n'est pas en fonction de la taille qu'un établissement est ouvert ou fermé, mais en fonction de la nature de son activité. Si on veut les détails:
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/art ... 0042475261

Ce matin, je suis aller au marché, où j'ai vu mes 2 poissonniers. Le premier m'a servi en pestant parce qu'on n'arrêtait pas de les emm...er. Le second m'a fait remarqué qu'il y avait son numéro de portable sur le ticket de caisse, et que si je lui envoyais un SMS, il m'enverrait un SMS tous les vendredi avec la liste de ce qu'il vend et le prix, et que si je commandais par SMS, il passerait me livrer le samedi sans supplément de prix - ce qui pourrait bien être utile si le confinement se durcit et que les marchés sont interdits.

Comme d'hab, il y a ceux qui râlent contre Amazon, Macron ou Bill Gates, et les malins qui anticipent, s'adaptent à la nouvelle donne et se débrouillent pour servir leurs clients...
Ce n’est sûrement pas les artisans de l’alimentaire qui vont le plus souffrir du confinement, on a toujours besoin de manger, c’est aux autres que l’on pense. Quant à la livraison, j’ai rencontré un pote avec qui je courais avant, il bosse à la poste, il n’a pas un très bon souvenir du 1er confinement, il a même fait un burn out tellement il a bossé, c’est un mec qui est jeune, qui coure très bien, petit, trapu, il rentrait defoncé de ses journées de boulot, il appréhende grandement le deuxième confinement surtout avec Noël...faire toujours plus avec toujours moins de personnel, ça a un prix, c’est l’employé qui le paye, mais ça, tu dois pas connaître.
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Silver0l a écrit : 31 oct. 2020 17:27
Quoi bim?

Raoult peut faire de l'activisme judiciaire tant qu'il veut, l'HCQ est définitivement décrédibilisée auprès de toutes les autorités de santé. Même Trump qui était fan s'est fait soigné au Remdesivir et au Regeneron... :mrgreen:
Oui, les autorités de santé, en effet. Tous ceux qui ont des conflits d'intérêts. En revanche, elle est très populaire chez les soignants (en France et en Italie), comme le révèle Di Vizio, qui, au passage, est excellent ...
Et peut-être qu'il va sortir le scandale du traitement de l'HCQ en France. Hâte de voir ce qui va en sortir.
Dernière modification par Bardamu le 31 oct. 2020 18:02, modifié 1 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 31 oct. 2020 17:33
kestrel a écrit : 31 oct. 2020 17:21 Un livre pour Noel, Amazon peut vous le livrer :D

https://youtu.be/kcDHSWPn8iU
Ouais, Perronne, va bien falloir un jour qu'il rende des comptes pour toutes les c...ries qu'il a sorties...

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
https://www.bfmtv.com/sante/christian-p ... 00179.html
Perrone a fait ses preuves à la blouse, contrairement aux mecs en costards qui le traînent dans la boue...
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