COVID-19, de l'espoir?

[Pelvoux]

Et tu as bien raison parce que c'est le bon sens. Entre un traitement dont les effets secondaires sont quand même connus qui peut être efficace ou pas, ou rien du tout, en période de crise, y a même pas à hésiter. Ceux qui hésitent sont soit de mauvaise foi, soit des moutons de panurge...

Salut Bardamu, je suis surpris, tu n’es pas encore intervenu pour parler du traitement des libertés publiques par le gouvernement. En tant qu’avocat, qu’est-ce que tu en penses ?

Je ne suis pas très représentatif de ma profession sur le sujet. Je pense que la restriction des libertés peut se concevoir dans une situation d'exception. En revanche, la limite doit être proportionné et surtout appliquée avec cohérence. Or, ce gouvernement a vraiment tout faux sur ce dernier point, comme je l'ai suggéré dans un de mes post plus haut. J'avoue que si j'étais certain de l'incompétence totale de Macron depuis 2017, cette crise est révélatrice de son incompétence et de son incapacité à gouverner et à prendre des décisions. Y a pas pire chef que le chef hésitant... Comment suivre au combat un chef de section dont on voit qu'il est totalement dépassé, perdu ??

Tout à fait. Une rhetorique guerrière qui masque mal beaucoup d'indécision.

[triplette]

Parce que tu ne penses pas que traiter des gens avec un médicament dont on est très loin d’être sûr de l’efficacité n’est pas contestable ?
Pour moi c’est tout aussi contestable!

Mon avis n’a que peu d’importance, je te donne juste les arguments de Raoult, je ne suis ni médecin ni épidémiologiste.

Et tu as bien raison parce que c'est le bon sens. Entre un traitement dont les effets secondaires sont quand même connus qui peut être efficace ou pas, ou rien du tout, en période de crise, y a même pas à hésiter. Ceux qui hésitent sont soit de mauvaise foi, soit des moutons de panurge...

Ou le traitement est efficace ou il ne l'est pas.
Pour le moment, rien ne prouve qu'il le soit.
Le reste c'est du blabla inutile.

[Bardamu]

Silver joue très bien son rôle ici, j’ai l’impression d’entendre un élu LREM, c’est la faute des gens si les vieux meurent en Ehpad parce qu’ils ne s’en occupent pas, c’est la faute des gens si l’état est obligé de mettre en place un confinement très strict..toussa toussa. Ce sentiment de supériorité m’exaspère au plus haut point, à croire que les français sont debiles et qu’une infime partie, les élites, savent et ont la solution et surtout que l’on doit tout accepter sans rien dire.

Exactement !!!
Les mêmes qui nous disent aussi qu'il faut plus d'Europe pour résoudre la crise alors que cette crise a mis en valeur la faillite totale de ce machin. Y a qu'à demander aux Italiens ce qu'ils en pensent (les Grecs tout le monde s'en foutait y a 5 ans ou même y a deux mois), mais que les Italiens l'ouvrent, ça devrait leur faire quand même bouger leurs neurones ! Ben non, pas l'once d'une remise en question... Un peu comme l'autre débile d'Hidalgo qui, après sa mesure insensée ayant mécaniquement conduit les parisiens à se retrouver en foule à courir dans Paris, disait que tout ça c'était à cause des joggers irresponsables...
Ces gens sont irrécupérables parce qu'ils ne fonctionnent plus sur le mode de la raison mais sur celui des mantras, des principes religieux...

[FAYARD]

Mon avis n’a que peu d’importance, je te donne juste les arguments de Raoult, je ne suis ni médecin ni épidémiologiste.

Et tu as bien raison parce que c'est le bon sens. Entre un traitement dont les effets secondaires sont quand même connus qui peut être efficace ou pas, ou rien du tout, en période de crise, y a même pas à hésiter. Ceux qui hésitent sont soit de mauvaise foi, soit des moutons de panurge...

Ou le traitement est efficace ou il ne l'est pas.
Pour le moment, rien ne prouve qu'il le soit.
Le reste c'est du blabla inutile.

Apparement c’est plus compliqué que ça puisque personne n’a pu se prononcer catégoriquement sur son efficacité réelle ou sur son inefficacité totale. Autant dire qu’on est dans une impasse.

[Bardamu]

Mon avis n’a que peu d’importance, je te donne juste les arguments de Raoult, je ne suis ni médecin ni épidémiologiste.

Et tu as bien raison parce que c'est le bon sens. Entre un traitement dont les effets secondaires sont quand même connus qui peut être efficace ou pas, ou rien du tout, en période de crise, y a même pas à hésiter. Ceux qui hésitent sont soit de mauvaise foi, soit des moutons de panurge...

Ou le traitement est efficace ou il ne l'est pas.
Pour le moment, rien ne prouve qu'il le soit.
Le reste c'est du blabla inutile.

Justement, autant le prendre d'urgence. Soit il n'est pas efficace et on aura tenté, soit il l'est et on aura sauvé des vies et des places en réa !! Attendre est sinon criminel, à tout le moins irresponsable.

Je ne comprends même pas que ça puisse faire débat...

[Bardamu]

Et tu as bien raison parce que c'est le bon sens. Entre un traitement dont les effets secondaires sont quand même connus qui peut être efficace ou pas, ou rien du tout, en période de crise, y a même pas à hésiter. Ceux qui hésitent sont soit de mauvaise foi, soit des moutons de panurge...

Ou le traitement est efficace ou il ne l'est pas.
Pour le moment, rien ne prouve qu'il le soit.
Le reste c'est du blabla inutile.

Apparement c’est plus compliqué que ça puisque personne n’a pu se prononcer catégoriquement sur son efficacité réelle ou sur son inefficacité totale. Autant dire qu’on est dans une impasse.

Triplette préfère attendre 3 mois et le résultat des études... Un peu comme Gamelin préférait attendre derrière la ligne Maginot, en respectant les traités de stratégie. En face Y avait Gudérian qui n'a pas respecté les livres et qui a restourné l'Armée Française en 3 semaines. L'Académisme ça peut tuer en fait. Et ça ne fait jamais de bons poètes non plus... Au passage...

[FAYARD]

Silver joue très bien son rôle ici, j’ai l’impression d’entendre un élu LREM, c’est la faute des gens si les vieux meurent en Ehpad parce qu’ils ne s’en occupent pas, c’est la faute des gens si l’état est obligé de mettre en place un confinement très strict..toussa toussa. Ce sentiment de supériorité m’exaspère au plus haut point, à croire que les français sont debiles et qu’une infime partie, les élites, savent et ont la solution et surtout que l’on doit tout accepter sans rien dire.

Exactement !!!
Les mêmes qui nous disent aussi qu'il faut plus d'Europe pour résoudre la crise alors que cette crise a mis en valeur la faillite totale de ce machin. Y a qu'à demander aux Italiens ce qu'ils en pensent (les Grecs tout le monde s'en foutait y a 5 ans ou même y a deux mois), mais que les Italiens l'ouvrent, ça devrait leur faire quand même bouger leurs neurones ! Ben non, pas l'once d'une remise en question... Un peu comme l'autre débile d'Hidalgo qui, après sa mesure insensée ayant mécaniquement conduit les parisiens à se retrouver en foule à courir dans Paris, disait que tout ça c'était à cause des joggers irresponsables...
Ces gens sont irrécupérables parce qu'ils ne fonctionnent plus sur le mode de la raison mais sur celui des mantras, des principes religieux...

Sans aller jusqu’à l’Europe, ce qui se passe chez nous est assez révélateur. Des masques destinés au département des bouches du Rhône ont été réquisitionné par le préfet et envoyé dans le Grand Est, sans aucune concertation avec les élus qui les avaient commandés. Au sein du même pays ça se tire dans les pattes et on voudrait que ça fonctionne au niveau européen, mais mdr...

[triplette]

Tu choisirais d'attendre la sortie d'un nouveau médicament non trouvé à ce jour, d'accord, c'est ton choix personnel, ça ne semble pas être le choix de tous.

N'imposons pas nos choix personnels aux autres
Ou alors organisons un sondage parmis les Français avec 2 cases :
Vous êtes atteints du Covid19, vous voyez défiler par centaines, les morts devant vous tous les jours en pleine vague épidémique, vous choisissez :
1) traimement Raoult
2) attendre la sortie d'un nouveau médicament inconnu à ce jour (comme ton choix )

Tu demandes aux malades (qui ne connaissent généralement rien à la médecine) de choisir leur soin ?

On te delande bien de choisir ton président de la République

Quelle est la proportion des Français qui s'y connaissent ?

La question posée plus haut est si toi tu es atteint, choisirais tu d'attendre un nouveau traitement inconnu à ce jour ? (proposition actuelle du Président que toi, Français, tu as choisi )

Je respecte ton choix d'attendre sans traitement, en voyant défiler les centaines de morts devant toi tous les jours.
Tous les choix sont respectables, nous sommes tous dans des situations différentes que nous ne connaissons pas, nous ne sommes pas à la place des autres.

Traitement Raoult ou pas ça change quoi au nombre de mort ?
Si le traitement Raoult était efficace, on devrait commencer à le savoir et il devrait être en passe de se généraliser all over the world, non ?
Au contraire les jours passent et pas grand monde arrive à en tirer de résultats probants.
J'aimerais y croire, mais il semble que les chances d'un succès Raoult se réduisent quoi.....

[FAYARD]

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 44793.html
Chez nous par contre...

[Bardamu]

Tu demandes aux malades (qui ne connaissent généralement rien à la médecine) de choisir leur soin ?

On te delande bien de choisir ton président de la République

Quelle est la proportion des Français qui s'y connaissent ?

La question posée plus haut est si toi tu es atteint, choisirais tu d'attendre un nouveau traitement inconnu à ce jour ? (proposition actuelle du Président que toi, Français, tu as choisi )

Je respecte ton choix d'attendre sans traitement, en voyant défiler les centaines de morts devant toi tous les jours.
Tous les choix sont respectables, nous sommes tous dans des situations différentes que nous ne connaissons pas, nous ne sommes pas à la place des autres.

Traitement Raoult ou pas ça change quoi au nombre de mort ?
Si le traitement Raoult était efficace, on devrait commencer à le savoir et il devrait être en passe de se généraliser all over the world, non ?
Au contraire les jours passent et pas grand monde arrive à en tirer de résultats probants.
J'aimerais y croire, mais il semble que les chances d'un succès Raoult se réduisent quoi.....

C'est sûr qu'en faisant rien ça changera rien.
Y a pas de traitement miracle, mais lui a ses résultats
https://www.mediterranee-infection.com/ ... marseille/

[Bardamu]

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 44793.html
Chez nous par contre...

Chez nous la Santé engloutit des milliards mais on sait pas ce qu'en fait l'administration qui doit les gérer...

[triplette]

Et tu as bien raison parce que c'est le bon sens. Entre un traitement dont les effets secondaires sont quand même connus qui peut être efficace ou pas, ou rien du tout, en période de crise, y a même pas à hésiter. Ceux qui hésitent sont soit de mauvaise foi, soit des moutons de panurge...

Ou le traitement est efficace ou il ne l'est pas.
Pour le moment, rien ne prouve qu'il le soit.
Le reste c'est du blabla inutile.

Justement, autant le prendre d'urgence. Soit il n'est pas efficace et on aura tenté, soit il l'est et on aura sauvé des vies et des places en réa !! Attendre est sinon criminel, à tout le moins irresponsable.

Je ne comprends même pas que ça puisse faire débat...

Tu ne comprends pas parce que tu es une quiche en science.
Tu peux relire tous les posts de Thierry, c'est éclairant.
Si tu n'y arrives toujours pas, passe ton confinement à autre chose.....

[Bardamu]

Ou le traitement est efficace ou il ne l'est pas.
Pour le moment, rien ne prouve qu'il le soit.
Le reste c'est du blabla inutile.

Justement, autant le prendre d'urgence. Soit il n'est pas efficace et on aura tenté, soit il l'est et on aura sauvé des vies et des places en réa !! Attendre est sinon criminel, à tout le moins irresponsable.

Je ne comprends même pas que ça puisse faire débat...

Tu ne comprends pas parce que tu es une quiche en science.
Tu peux relire tous les posts de Thierry, c'est éclairant.
Si tu n'y arrives toujours pas, passe ton confinement à autre chose.....

Ce n'est plus un problème de science mais de choix politique. Mais ça, ça te dépasse... Soit c'est efficace, soit ça ne l'est pas. Du moment que ce n'est pas dangereux et que c'est prescrit par un médecin, ça devrait être proposé.
En fait ce genre de question ne doit surtout pas rester entre les mains du corps médical qui est trop divisé sur la question. C'est du bon sens mais on savait que ça ne te concernerait pas

[Thierry *OnlineTri*]

Mine de rien cette "affaire" Raoult est un sacré détecteur à crédules... y compris chez les toubibs

T.

[triplette]

On te delande bien de choisir ton président de la République

Quelle est la proportion des Français qui s'y connaissent ?

La question posée plus haut est si toi tu es atteint, choisirais tu d'attendre un nouveau traitement inconnu à ce jour ? (proposition actuelle du Président que toi, Français, tu as choisi )

Je respecte ton choix d'attendre sans traitement, en voyant défiler les centaines de morts devant toi tous les jours.
Tous les choix sont respectables, nous sommes tous dans des situations différentes que nous ne connaissons pas, nous ne sommes pas à la place des autres.

Traitement Raoult ou pas ça change quoi au nombre de mort ?
Si le traitement Raoult était efficace, on devrait commencer à le savoir et il devrait être en passe de se généraliser all over the world, non ?
Au contraire les jours passent et pas grand monde arrive à en tirer de résultats probants.
J'aimerais y croire, mais il semble que les chances d'un succès Raoult se réduisent quoi.....

C'est sûr qu'en faisant rien ça changera rien.
Y a pas de traitement miracle, mais lui a ses résultats
https://www.mediterranee-infection.com/ ... marseille/

83 pages pour en arriver là...
Comme d'hab tu vas trier les infos qui t'intéressent et nier celles qui pourraient remettre en causes tes petites certitudes.
T'es affligeant.....