Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

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Fabio
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Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Fabio » 03 déc. 2019 09:37

A toi le spécialiste des data ou au simple utilisateur ...
qui peut me donner des infos sur ces modèles de capteurs de puissance (les 2 mesure les puissances jambes G et D)

Le pionerr se démarque de la concurrence avec une fréquence d'acquisition supérieure à la moyenne et aussi des infos sur les puissances développées à différents moments du cycle de pédalage (c'est intéressant pour une analyse détaillée du pattern de pédalage)
quid: de sa fiabilité et d'éventuels problèmes que vous auriez pu rencontrer avec?

Le capteur Giant Pro (version 2018 avec boitier de batterie visible et version 2019 boitier derrière la manivelle droite)
quelle est sa fiabilité, avez vous des retours d'expériences et des points de comparaison/à d'autres capteurs?

Merci d'avance

Kzco
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Kzco » 03 déc. 2019 10:01

s'ils sont basés sur des pédaliers shimano Ultegra / DuraAce, oublie direct, la mesure droite est sousestimée de 5-10%.

Si tu veux un PM au pédalier, prends un P2M ou Quarq.

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Fabio
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Fabio » 03 déc. 2019 10:05

Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:01
s'ils sont basés sur des pédaliers shimano Ultegra / DuraAce, oublie direct, la mesure droite est sousestimée de 5-10%.

Si tu veux un PM au pédalier, prends un P2M ou Quarq.
Ah oui !
J'ai une étoile P2M 1ere génération (sur un pédalier ROTOR 3d+) qui m'apporte pleine satisfaction. Mais je me disais que les nouveaux systèmes avec des jauges de contraintes sur les manivelles D et G donneraient une mesure plus précise (en particulier la balance jambe D et G).

Kzco
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Kzco » 03 déc. 2019 10:08

Fabio a écrit :
03 déc. 2019 10:05
Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:01
s'ils sont basés sur des pédaliers shimano Ultegra / DuraAce, oublie direct, la mesure droite est sousestimée de 5-10%.

Si tu veux un PM au pédalier, prends un P2M ou Quarq.
Ah oui !
J'ai une étoile P2M 1ere génération (sur un pédalier ROTOR 3d+) qui m'apporte pleine satisfaction. Mais je me disais que les nouveaux systèmes avec des jauges de contraintes sur les manivelles D et G donneraient une mesure plus précise (en particulier la balance jambe D et G).
La jauge de contrainte sur les manivelles gauche et droite fonctionnent très bien, mais le design asymétrique de la partie droite pose problème visiblement : https://www.youtube.com/watch?v=Zwt4Bx_FGHU

Kzco
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Kzco » 03 déc. 2019 10:09

Pour info, j'avais un stage ultegra et des favero et un home trainer, j'ai obtenu les même résultats :sm11:

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Fabio
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Fabio » 03 déc. 2019 10:29

Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:09
Pour info, j'avais un stage ultegra et des favero et un home trainer, j'ai obtenu les même résultats :sm11:
Merci pour le lien, le gars s'est donné du mal pour argumenter ses propos!
Je la visionnerai en entier ce soir car j'ai besoin de concentration qd c'est en anglais oral

En fait tous les systèmes avec mesures D et G sur manivelles posent un souci.
4iii, stage, giant pro et même le shimano DA et donc y compris le pionneer (dommage car les infos d'angulation c'est top)
je pensais que le manque de fiabilité pour les systèmes unilatéraux venaient de la mesure unique (ex: mesure sur la manivelle G avec un gars dont le pédalage est assymétrique = sur estimation ou sous-estimation)

Mais là c'est carrément un problème de conception, un flop commercial alors ?

Reste
SRM =chère
Garmin Vector, bien mais pas possible avec des Speedplay
Quarq
P2M

Kzco
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Kzco » 03 déc. 2019 10:57

Fabio a écrit :
03 déc. 2019 10:29
Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:09
Pour info, j'avais un stage ultegra et des favero et un home trainer, j'ai obtenu les même résultats :sm11:
Merci pour le lien, le gars s'est donné du mal pour argumenter ses propos!
Je la visionnerai en entier ce soir car j'ai besoin de concentration qd c'est en anglais oral

En fait tous les systèmes avec mesures D et G sur manivelles posent un souci.
4iii, stage, giant pro et même le shimano DA et donc y compris le pionneer (dommage car les infos d'angulation c'est top)
je pensais que le manque de fiabilité pour les systèmes unilatéraux venaient de la mesure unique (ex: mesure sur la manivelle G avec un gars dont le pédalage est assymétrique = sur estimation ou sous-estimation)

Mais là c'est carrément un problème de conception, un flop commercial alors ?

Reste
SRM =chère
Garmin Vector, bien mais pas possible avec des Speedplay
Quarq
P2M
Je récapitule :

- Les mesures sur manivelle gauche sont précises (peu importe la marque), mais comme on double l'effort gauche, l'estimation de puissance totale n'est pas précise (hypothèse de 50/50)
- Les mesures manivelle sur le côté droit sont imprécis (Ultegra R8000 et dernier DuraAce). Si on utilise le côté droit doublé, c'est la cata car mesure imprécise doublée plus l'hypothèse de 50/50 fausse
- Les mesures doublées (gauche/droite) sur manivelles Ultegra R8000/DuraAce sont imprécises à cause du côté droit défaillant

De mon point de vue donc (1 mieux que 2 mieux que 3) :

Précision 1 : Doubles pédales, capteur étoile type P2M, Quarq, ou autre capteur Pioneer,Stages (mais PAS sur de l'Ultegra/DuraAce).
Précision 2 : Pédale gauche ou manivelle gauche doublée
Précision 3 : Système de mesure manivelle shimano ultegra/duraace gauche & droit combiné
Précision 4 : manivelle droite ultegra/duraace doublé

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Fabio
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Fabio » 03 déc. 2019 17:33

Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:57
Fabio a écrit :
03 déc. 2019 10:29
Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:09
Pour info, j'avais un stage ultegra et des favero et un home trainer, j'ai obtenu les même résultats :sm11:
Merci pour le lien, le gars s'est donné du mal pour argumenter ses propos!
Je la visionnerai en entier ce soir car j'ai besoin de concentration qd c'est en anglais oral

En fait tous les systèmes avec mesures D et G sur manivelles posent un souci.
4iii, stage, giant pro et même le shimano DA et donc y compris le pionneer (dommage car les infos d'angulation c'est top)
je pensais que le manque de fiabilité pour les systèmes unilatéraux venaient de la mesure unique (ex: mesure sur la manivelle G avec un gars dont le pédalage est assymétrique = sur estimation ou sous-estimation)

Mais là c'est carrément un problème de conception, un flop commercial alors ?

Reste
SRM =chère
Garmin Vector, bien mais pas possible avec des Speedplay
Quarq
P2M
Je récapitule :

- Les mesures sur manivelle gauche sont précises (peu importe la marque), mais comme on double l'effort gauche, l'estimation de puissance totale n'est pas précise (hypothèse de 50/50)
- Les mesures manivelle sur le côté droit sont imprécis (Ultegra R8000 et dernier DuraAce). Si on utilise le côté droit doublé, c'est la cata car mesure imprécise doublée plus l'hypothèse de 50/50 fausse
- Les mesures doublées (gauche/droite) sur manivelles Ultegra R8000/DuraAce sont imprécises à cause du côté droit défaillant

De mon point de vue donc (1 mieux que 2 mieux que 3) :

Précision 1 : Doubles pédales, capteur étoile type P2M, Quarq, ou autre capteur Pioneer,Stages (mais PAS sur de l'Ultegra/DuraAce).
Précision 2 : Pédale gauche ou manivelle gauche doublée
Précision 3 : Système de mesure manivelle shimano ultegra/duraace gauche & droit combiné
Précision 4 : manivelle droite ultegra/duraace doublé
C'est vraiment sympa d'avoir pris le temps de me répondre aussi clairement. Tu m'as évité de faire une bêtise en achetant un PM Pioneer ou Giant Pro

Kzco
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Re: Fiabilité capteur puissance Giant Power ou Pioneer

Message non lu par Kzco » 03 déc. 2019 19:04

Fabio a écrit :
03 déc. 2019 17:33
Kzco a écrit :
03 déc. 2019 10:57
Fabio a écrit :
03 déc. 2019 10:29


Merci pour le lien, le gars s'est donné du mal pour argumenter ses propos!
Je la visionnerai en entier ce soir car j'ai besoin de concentration qd c'est en anglais oral

En fait tous les systèmes avec mesures D et G sur manivelles posent un souci.
4iii, stage, giant pro et même le shimano DA et donc y compris le pionneer (dommage car les infos d'angulation c'est top)
je pensais que le manque de fiabilité pour les systèmes unilatéraux venaient de la mesure unique (ex: mesure sur la manivelle G avec un gars dont le pédalage est assymétrique = sur estimation ou sous-estimation)

Mais là c'est carrément un problème de conception, un flop commercial alors ?

Reste
SRM =chère
Garmin Vector, bien mais pas possible avec des Speedplay
Quarq
P2M
Je récapitule :

- Les mesures sur manivelle gauche sont précises (peu importe la marque), mais comme on double l'effort gauche, l'estimation de puissance totale n'est pas précise (hypothèse de 50/50)
- Les mesures manivelle sur le côté droit sont imprécis (Ultegra R8000 et dernier DuraAce). Si on utilise le côté droit doublé, c'est la cata car mesure imprécise doublée plus l'hypothèse de 50/50 fausse
- Les mesures doublées (gauche/droite) sur manivelles Ultegra R8000/DuraAce sont imprécises à cause du côté droit défaillant

De mon point de vue donc (1 mieux que 2 mieux que 3) :

Précision 1 : Doubles pédales, capteur étoile type P2M, Quarq, ou autre capteur Pioneer,Stages (mais PAS sur de l'Ultegra/DuraAce).
Précision 2 : Pédale gauche ou manivelle gauche doublée
Précision 3 : Système de mesure manivelle shimano ultegra/duraace gauche & droit combiné
Précision 4 : manivelle droite ultegra/duraace doublé
C'est vraiment sympa d'avoir pris le temps de me répondre aussi clairement. Tu m'as évité de faire une bêtise en achetant un PM Pioneer ou Giant Pro
De rien. J'en ai fait l'expérience, ca m'a fait chier, j'essaie d'éviter cela aux autres ;-)

Il est vendu depuis ... les chiffres sont maintenant cohérents entre mes vélos (ce qui n'était pas le cas avant).

https://gplama.com/2019/06/29/shimano-c ... er-meters/, un autre article intéressant.

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