Altriman 2015

[L'Squick]

Pour ma part, ça sera chaussures de trail bien lourdes mais bien stables, je préfère car j'ai les chevilles fragiles. Et vu la vitesse à laquelle je vais courir, ça devrait pas trop m'handicaper!

L'Squick.

[raoul]

petite question pour la CAP : chaussures route ou trail ?

On va courir tellement lentement que ça ne doit plus trop avoir d'influence... On ne risque pas trop de se blesser à 8 km/h...

[Maltese]

Sur le bitume ok mais dans la forêt détrempée et de nuit, ça glisse bien .
Mais c'est pas au point d'être un trail.

[raoul]

Sur le bitume ok mais dans la forêt détrempée et de nuit, ça glisse bien .
Mais c'est pas au point d'être un trail.

OK. Bonne remarque. J'imagine le marathon et en fonction des classements des années précédentes je me dis que courir à 10 km/h est déjà un miracle, vu que la moyenne est à 8.4 km/h (5h)... Donc je sais que je vais aussi courir vers cette vitesse avec de la marche certainement... Alors j'ai fait des essais de course à ces vitesses et ça reste de la course... Impossible de prendre une gourde à la ceinture par exemple... J'arrive même à courir à 7 km/h... Donc cuit j'ai remarqué qu'on peut courir encore plus lentement que 8.4 km/h, vers 7 km/h... Donc il faudrait le gps pour vérifier de courir au moins à 8 km/h.... Sinon ça va prendre plus de 6h...

Du coup, sachant que la moyenne est à 8.4 km/h (5h au marathon), que je me suis entrainé pour être mi-classement.... Est-ce une bonne idée de commencer par 2h à 10 km/h et d'aviser ensuite ? C'était mon idée... Ou faut-il partir directement vers 8.4 km/h ?

Comment allez - vous gérer le marathon ?

[Faab900]

Étant sur le half j'espere courir un peu plus vite que 8 kmh

[raoul]

Étant sur le half j'espere courir un peu plus vite que 8 kmh

Et bien pour mon cas vu que je suis entrainé pour finir avec une petite sécurité en visant le niveau moyen (comme ça ça me laisse plus de 2h de marge en cas de problème)... Et bien je sais que je ne vais pas courir mieux que la moyenne... Je me demandais s'il est possible de se griller à 10 km/h alors que normalement c'est une allure largement en i1-i2 et bien en dessous de SV1, qui devrait être vers 12 km/h pour le mi-classement.

Mais il ne me paraît pas impossible que "les seuils" se déplacent vers le bas avec le temps... (au bout de 13h de course... ).

Et puis quand on regarde la répartition des résultats du marathon... Il n'y a pas photo... Il est hautement improbable de courir à plus de 10 km/h pour un mi-classement...

Perso je vais tenter de perdre 45' en vélo pour gagner 2h au marathon... A l'instinct (sensations), je suis spécialiste de L'IM au départ rapide et bon chrono jusqu'au 10 ème km du marathon... Ensuite ça se gâte...

Donc mode gestion à 100 % cette fois ci...

[olivemiller]

Du coup, sachant que la moyenne est à 8.4 km/h (5h au marathon), que je me suis entrainé pour être mi-classement.... Est-ce une bonne idée de commencer par 2h à 10 km/h et d'aviser ensuite ? C'était mon idée... Ou faut-il partir directement vers 8.4 km/h ?

Comment allez - vous gérer le marathon ?

Salut Raoul,

Tu es OLT-coach du jeune Emmanuel et de USAT. Tu en connais un rayon sur les allures les zones d'effort, les allocations de FC. Et tu demandes des conseils aux forumers ?

Bon, j'y connais rien mais je te conseillerai de partir prudemment à 8,4 km/h et qui sait finir un peu plus vite suivant tes sensations pour rejoindre la tireuse à l'heure.

[L'Squick]

Moi j'ai une question sur l'habillement. A la sortie de l'eau, il fait froid. Comment vous habillez vous pour le départ vélo?
Est ce que le maillot de vélo manches courtes et manchettes est possible ou pas du tout?
Si vous partez avec une veste genre veste automne, où la retirez vous?

L'échéance approche et niveau logistique, ravito, habillement, je n'ai encore rien prévu, je suis dans le flou...HELP!!

L'Squick.

[raoul]

Du coup, sachant que la moyenne est à 8.4 km/h (5h au marathon), que je me suis entrainé pour être mi-classement.... Est-ce une bonne idée de commencer par 2h à 10 km/h et d'aviser ensuite ? C'était mon idée... Ou faut-il partir directement vers 8.4 km/h ?

Comment allez - vous gérer le marathon ?

Salut Raoul,

Tu es OLT-coach du jeune Emmanuel et de USAT. Tu en connais un rayon sur les allures les zones d'effort, les allocations de FC. Et tu demandes des conseils aux forumers ?

Bon, j'y connais rien mais je te conseillerai de partir prudemment à 8,4 km/h et qui sait finir un peu plus vite suivant tes sensations pour rejoindre la tireuse à l'heure.

Rejoindre la tireuse à bière à l'heure... Tu sais me motiver !

En fait je sais que je ne vaux pas mieux que 5h... mais j'ai envie de tenter moins... et vu que l'humilité précède la gloire et l'orgueil le désastre je devrais partir à 8.4 km/h... Quoique qu'il y a peut-être une baisse de vitesse naturelle avec le temps... D'où la question... Est-ce que les habitués sentent leur SV1 baisser avec le temps ? Au point de sentir l'essoufflement 2-3 km/h plus bas ?

Bref... j'en sais rien...

Et pour la remarque précédente, je suis convaincu de la valeur de vos réponses qui m'ont bcp aidés.

[Bracasse]

215,50 Euros de moins sur le compte.....
J'ai peur!

[raoul]

215,50 Euros de moins sur le compte.....
J'ai peur!

Déjà fait ?

[raoul]

Du coup, sachant que la moyenne est à 8.4 km/h (5h au marathon), que je me suis entrainé pour être mi-classement.... Est-ce une bonne idée de commencer par 2h à 10 km/h et d'aviser ensuite ? C'était mon idée... Ou faut-il partir directement vers 8.4 km/h ?

Comment allez - vous gérer le marathon ?

Salut Raoul,

Tu es OLT-coach du jeune Emmanuel et de USAT. Tu en connais un rayon sur les allures les zones d'effort, les allocations de FC. Et tu demandes des conseils aux forumers ?

Bon, j'y connais rien mais je te conseillerai de partir prudemment à 8,4 km/h et qui sait finir un peu plus vite suivant tes sensations pour rejoindre la tireuse à l'heure.

Rejoindre la tireuse à bière à l'heure... Tu sais me motiver !

En fait je sais que je ne vaux pas mieux que 5h... mais j'ai envie de tenter moins... et vu que l'humilité précède la gloire et l'orgueil le désastre je devrais partir à 8.4 km/h... Quoique qu'il y a peut-être une baisse de vitesse naturelle avec le temps... D'où la question... Est-ce que les habitués sentent leur SV1 baisser avec le temps ? Au point de sentir l'essoufflement 2-3 km/h plus bas ?

Bref... j'en sais rien...

Et pour la remarque précédente, je suis convaincu de la valeur de vos réponses qui m'ont bcp aidés.

Merci pour ta réponse, j'ai trouvé ma stratégie...

Je contrôle le vélo à moins de 140 puls, je fais les 20 premiers km du marathon à 140-145 et je finis à 146-150. Comme ça j'aurai quasiment une vitesse stable sur marathon (vu qu'elle va baisser si je n'augmente pas les puls) et je garde l'essentiel pour terminer l'Altriman... L'humilité...

Comme ça je tiens compte de la différence de puls entre vélo et cap, de la dérive cardiaque, de SV1 (je veux tout faire dessous sauf les 20 derniers km). Ensuite je pondere en fonction de la vitesse et des sensations.

En vitesse on verra bien ce que ça donne, mais si je cours d'après les puls j'ai moins de risque de passer SV1. Parce que d'après mes souvenirs sur IM (ça date... 2004), c'est très facile de monter les puls sur marathon d'IM. Donc la limite de puls devrait me garantir de rester sous SV1 et de préserver mon rendement musculaire.

C'est mon "dada" depuis le début garder le rendement jusqu'au bout... En fait je suis persuadé que sur une course comme l'Altriman il ne faut pas dépasser I2 et la limite de I2 c'est SV1... 4/10 sur l'échelle des sensations. Et ces notions de seuils posent problèmes parce qu'il y a un seuil pour chaque durée...

Du coup perso j'ai défini l'allure où l'on tient max 3-4 h et pris une sécurité de - 10 puls pour l'Altriman... Mais les puls posent problèmes sur le marathon à cause d'une dérive cardiaque importante... L'allure (au gps) pose également problème... La preuve est que les coureurs sont à 50 % de VMA (8.4 km/h en moyenne pour une VMA de 17 km/h)... Donc si on définit les zones par rapport à l'allure on serait même en bas de i1... Il reste la sensation avec max 4/10 de douleur... Mais l'attrait de la tireuse à bière peut faire passer du 4/10 pour du 2/10... Du coup, les puls en montant progressivement de +5, puis + 10 par rapport au vélo paraissent pertinentes et objectives...

Tout ça pour dire que c'était une vraie question et j'ai ms réponse...

[Benoitri]

Est-ce que les habitués sentent leur SV1 baisser avec le temps ? Au point de sentir l'essoufflement 2-3 km/h plus bas ?

Ce n'est pas l'essoufflement qui va te limiter, mais le mal au jambes, le manque de force, la difficulté à t'alimenter... Parce que, je te le dis d'ores et déjà, tu auras beaucoup de mal à "gérer" le vélo. Dans certaines bosses, et selon les conditions dans d'autres (genre 80 km/h de vent de face dans Pailhères), si t'es pas à bloc, tu marches à côté du vélo.

Le plus important, c'est la tête. Ne jamais lâcher, être capable de débrancher le cerveau quand ca ira mal, avoir la lucidité de bien se ravitailler et de régler les petits problèmes de suite (genre un petit frottement dans la chaussure, et on se dit qu'on réglera ça plus tard car c'est pas encore trop gênant).

Et je vous donne un petit truc perso pour le moment ou on est au fond du trou : sur un petit papier, marquez toutes les raisons qui vous ont poussé à venir, prenez le avec vous en course, et prenez 2 minutes pour le relire quand ça va mal.

[lopapy]

Excellent Benoit...

Mon cher Raoul, roi du calcul, tu es impressionnant !

Un petit bémol quand même sur le calcul de la vitesse moyenne en CAP.
Il ne vaut rien, pourquoi ?

Car tu n'es JAMAIS à une vitesse moyenne.

Si tu pars à 8,4 kms/h en allant sur la digue, ce n'est pas 5h que tu vas mettre, mais beaucoup plus, arf...

En effet il y a pas mal de partie de parcours ou tu es à... Heu... 4 ou 5kms/h ???
Dans la fameuse ligne droite à 10% il se peut même que tu sois à moins...

J'ai, à chaque fois, de mémoire, fait <5h me semble t il...

Il faut savoir courir à son "maximum" gérable en fonction de la typologie du parcours et hormis, peut être, une limite cardiaque, ce n'est pas évident.
Sauf pour ceux qui courent en introspection, mais ce n'est pas donné à tout le monde...

Amusez vous bien !!!

L'Papy_kinéplukapable_de_faire_lAltriman

[raoul]

Un petit bémol quand même sur le calcul de la vitesse moyenne en CAP.
Il ne vaut rien, pourquoi ?

Car tu n'es JAMAIS à une vitesse moyenne.

Si tu pars à 8,4 kms/h en allant sur la digue, ce n'est pas 5h que tu vas mettre, mais beaucoup plus, arf...

En effet il y a pas mal de partie de parcours ou tu es à... Heu... 4 ou 5kms/h ???
Dans la fameuse ligne droite à 10% il se peut même que tu sois à moins...

Oui, j'essaie d'être objectif et je sais que je vais souffrir... En fait je vous passe les détails de ma compensation de puls avec le temps qui passe. Dans les faits je risques d'être vers 10 km/h au début à 140 puls pour finir lentement à 150 puls à la montée. Mais si j'arrive à gérer le vélo ça devrait jouer.

J'ai, à chaque fois, de mémoire, fait <5h me semble t il...

J'ai gardé et mémorisé toutes tes remarques... Mon objectif est seulement de terminer et je n'ai pas d'objectif chronométrique. Mais si j'arrive à faire moins de 5h en cap, c'est que c'est une course parfaite, parce que je ne vaux pas plus ! Après 2 ans de blessures et mon dernier IM en 2004... Je ne fais pas le malin... J'ai dû déjà reprendre des watts en vélo et perdre du poids pour avoir une chance de terminer... Je suis passé de 95 kg à 87 kg pour 187 cm et de 345 watts à 400 watts. J'ai atteint mon "pré-requis Altriman", mi-classement au niveau puissance et cap. Je sais que l'an prochain je pourrais reprendre 10 % en plus, mais dès que j'ai atteint mon minima, je me suis concentré sur l'endurance musculaire... Donc ça devrait bien aller en vélo, mais j'ai quand même une incertitude sur le temps que je vais mettre parce que je n'ai pas pu aller sur le parcours.

Il faut savoir courir à son "maximum" gérable en fonction de la typologie du parcours et hormis, peut être, une limite cardiaque, ce n'est pas évident.
Sauf pour ceux qui courent en introspection, mais ce n'est pas donné à tout le monde...

Amusez vous bien !!!

Oui, j'ai vu que j'ai énormément progressé en endurance, ce qui est bon signe... Je monte à 13 m/min à 140 puls la première heure de mon tour de 6h et au bout de 5-6 h, toujours 12-13 m/min à 140 puls... C'est bon signe pour l'Altriman. Mais je sais que je vais souffrir au marathon...

L'Papy_kinéplukapable_de_faire_lAltriman[/quote]