Rutger Beke innocente...

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 09 août 2005 15:43

un ami en Belgique vient de confirmer...

donc on peut s'attendre a ce que Virginia Berasategui suive...

Je me demande si Mitch Anderson, 11eme a Hawaii a pris sa place pour Kona a Zurich maintenant qu'il n'est plus qualifie...

rodman · Message non lu par **rodman** » 09 août 2005 16:13

C est quoi cette fois-ci? Il a mange trop de viande de bison??? la cousine de la femme de menage avec mis des gouttes d EPO sur ses chaussures et notre ami Beke en inhalant le produit l aurait reproduit a l insu de son plein gre?

Bref quelqu un que je ne salerai pas en tt cas si je le croise dans un park a velo un jour...

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 09 août 2005 16:15

son corps fabriquerait a l'effort certaines proteines utilisees comme marqueurs pour le test EPO utilise actuellement...enfin, si je comprend bien...ce n'est pas super clair, parce que ca vient d'un email d'un copain qui lui ne comprend pas super bien non plus

MarcoTri a peut etre des infos plus claires...

C'est Nina Kraft qui doit se mordre les doigts maintenant...elle aurait du se taire...ca serait en train d'etre juger et cette affaire l'innocenterait...

chasse_patate · Message non lu par **chasse_patate** » 09 août 2005 16:25

de tte façon tous ces produits c'est pour leur chien qui est déprimé

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 09 août 2005 16:31

surement un partie de la "réponse" dans cet article
ICI

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 09 août 2005 16:47

le test EPO utilisé (mis au point en Australie à Canberra : PUBLICATION) permet de détecter des marqueurs de l'altération de l'érythropoiese :

Haematologica. 2001 Feb;86(2):128-37.

Detection of recombinant human erythropoietin abuse in athletes utilizing markers of altered erythropoiesis.

Parisotto R, Wu M, Ashenden MJ, Emslie KR, Gore CJ, Howe C, Kazlauskas R, Sharpe K, Trout GJ, Xie M.

Department of Physiology, Australian Institute of Sport, P.O. Box 176, Belconnen ACT 2616, Australia. robin.parisotto@ausport.gov.au

BACKGROUND AND OBJECTIVES: The detection of recombinant human erythropoietin (r-HuEPO) abuse by athletes remains problematic. The main aim of this study was to demonstrate that the five indirect markers of altered erythropoiesis identified in our earlier work were reliable evidence of current or recently discontinued r-HuEPO use. A subsidiary aim was to refine weightings of the five markers in the initial model using a much larger data set than in the pilot study. A final aim was to verify that the hematologic response to r-HuEPO did not differ between Caucasian and Asiatic subjects. DESIGN AND METHODS: Recreational athletes resident in Sydney, Australia (Sydney, n = 49; 16 women, 33 men) or Beijing, China (Beijing, n=24; 12 women, 12 men) were randomly assigned to r-HuEPO or placebo groups prior to a 25 day administration phase. Injections of r-HuEPO (or saline) were administered double-blind at a dose of 50 IU/kg three times per week, with oral iron (105 mg) or placebo supplements taken daily by all subjects. Blood profiles were monitored during and for 4 weeks after drug administration for hematocrit (Hct), reticulocyte hematocrit (RetHct), percent macrocytes (%Macro), serum erythropoietin (EPO) and soluble transferrin receptor (sTfr), since we had previously shown that these five variables were indicative of r-HuEPO use. RESULTS. The changes in Hct, RetHct, %Macro, EPO and sTfr in the Sydney trial were qualitatively very similar to the changes noted in our previous administration trial involving recreational athletes of similar genetic origin. Statistical models developed from Fisher's discriminant analysis were able to categorize the user and placebo groups correctly. The same hematologic response was demonstrated in Beijing athletes also administered r-HuEPO. INTERPRETATION AND CONCLUSIONS: This paper confirms that r-HuEPO administration causes a predictable and reproducible hematologic response. These markers are disturbed both during and for several weeks following r-HuEPO administration. This work establishes an indirect blood test which offers a useful means of detecting and deterring r-HuEPO abuse. Ethnicity did not influence the markers identified as being able to detect athletes who abuse r-HuEPO.

Et il semblerai que BEKE produisait naturellement ces molécules en quantité importante.

Si c'est vrai : ca remet en cause le test utilisé depuis le début de la décénie...

On peut imaginer que l'avenir est là :

Med Biol Eng Comput. 2005 May;43(3):403-9.

Quantitative analysis of images in erythropoietin doping control.

Bajla I, Hollander I, Gmeiner G, Reichel Ch.

Department of High Performance Image Processing, ARC Seibersdorf research GmbH, Austria. ivan.bajla@arcs.ac.at

The software system GASepo has been developed as a tool to visualise and analyse doping (searching for performance-enhancing drugs in sports) with recombinant erythropoietin (rEpo). Digital images derived from the separation of Epo isoforms in gels by iso-electric focusing followed by double blotting and chemiluminescence detection contain spots (bands) of characteristic shape and positions. For Epo doping control, these have to be analysed and evaluated. A relevant element of the analysis is calculation of the reference cutoff-line (COL) to which the doping positivity criterion is related. Based on analysis of the previous method used, a novel method for the COL calculation was developed and validated. The methodology was based on generation of a partition of the image (lane) being processed into a system of adjacent subimages (blocks) and quantitative characterisation of intensity variability within these blocks by a suitably defined measure. The coordinate of the proper COL position, separating the image part with recombinant Epo bands from the homogeneous background, was calculated by minimisation of the difference function of the measures for two adjacent image blocks. The proposed method was tested on real Epo images and validated on a synthetic phantom of the Epo image. The deviations of the COL position are limited by a 7 pixel-wide corridor. For the cases of noise with standard deviations 2300 and 2600, the deviations did not exceed 2 pixels over the whole range of the lane width values. Testing the method on 50 real Epo images originating from different doping-control laboratories worldwide showed its robust behaviour in Epo images.

pgb51 · Message non lu par **pgb51** » 09 août 2005 16:54

Alors pour avoir entendu quelques échos de cette histoire par des sources "bien informées", cette histoire est apparemment très complexe. Je n'en écrirais pas plus, non pas par rétention d'infos, mais simplement parce que je n'ai pas trop de précisions et que je ne veux pas écrire des bêtises. Mais le dossier de Beke est semble-t-il assez béton et solide. La mise hors cause de Beke semblerait (j'utilise le conditionnel) assez justifiée.

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 09 août 2005 16:55

pgb51 a écrit :Alors pour avoir entendu quelques échos de cette histoire par des sources "bien informées", cette histoire est apparemment très complexe. Je n'en écrirais pas plus, non pas par rétention d'infos, mais simplement parce que je n'ai pas trop de précisions et que je ne veux pas écrire des bêtises. Mais le dossier de Beke est semble-t-il assez béton et solide. La mise hors cause de Beke semblerait (j'utilise le conditionnel) assez justifiée.

disons que 50% des experts scientifiques sur le sujet confirment ses preuves...
reste 50% qui ne confirment pas...

Mais je suis d'accord : son dossier est beton.

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 09 août 2005 17:04

sylvain a écrit :surement un partie de la "réponse" dans cet article
ICI

heu en fait je me suis planté d'article dans ce message...

l'article qui est en lien présente une nouvelle stratégie de dépistage...

héhé !
(c'est tout nouveau de Aug 2005...)

pour la peine, je remet le lien vers le PDF et l'abstract :

Clin Chim Acta. 2005 Aug;358(1-2):119-30.

New urinary EPO drug testing method using two-dimensional gel electrophoresis.

Khan A, Grinyer J, Truong ST, Breen EJ, Packer NH.

Proteome Systems Ltd., 1/35-41 Waterloo Road, North Ryde NSW 2113 Australia.

We present a two-dimensional electrophoresis (2DE) method for the detection of the drug, recombinant erythropoietin (rHuEPO) in urine and its separation from endogenous erythropoietin (HuEPO). This method involves a one-step acetonitrile precipitation of the proteins in urine, addition of an internal standard, two-dimensional gel electrophoresis (2D PAGE), a single Western blot and chemiluminescent immunodetection. RESULTS: The 2DE method separates HuEPO and rHuEPO isoforms by both iso-electric point and molecular mass. We have identified several urinary proteins with which the monoclonal EPO antibody used in the current test has non-specific binding. The iso-electric points of these cross-reactive proteins overlap with HuEPO and rHuEPO however, they separate distinctly by the 2DE method. Alpha-2-HS-glycoprotein (HSGP) was identified by peptide mass fingerprinting as one of the urinary cross-reacting proteins, and commercially available purified HSGP was chosen to be added into urine samples as an internal standard prior to separation. Software (EpIQ) was specifically developed that applies four separate criteria to the detection of the migration of rHuEPO and HuEPO relative to the internal standard. CONCLUSION: The combination of sample preparation, two-dimensional separation, internal standard, standardized blotting procedures and image analysis software enables the 2DE test for rHuEPO in urine to be performed reproducibly and accurately.

sorry [je vais y arriver quand même !]

Boulegan · Message non lu par **Boulegan** » 09 août 2005 18:38

spin · Message non lu par **spin** » 09 août 2005 19:47

s'il est innocenté , il est innocent ...point barre mais on l'attend sans soupscon au tournant

il n'est pas vierge

Fironman · Message non lu par **Fironman** » 10 août 2005 09:20

Triathlon - Les tests EPO pas infaillibles! (10/08/2005)

Rutger Beke est acquitté par la Communauté flamande

BRUXELLES La Commission de discipline de la communauté flamande a acquitté Rutger Beke en appel. Elle a estimé «qu'il n'y avait pas de preuve formelle qu'il ait pris de l'EPO». En première instance (le 4 mars), le triathèle belge avait été suspendu pour 18 mois. Il avait été reconnu coupable de prise d'EPO après un contrôle effectué en septembre dernier après l'épreuve du Zwin à Knokke. Le Louvaniste avait été en appel car sa défense n'avait pas changé: il estime produire après un effort important des substances qui faussent le test EPO.

La commission d'appel, constituée de trois juges (un médecin, un juriste et un membre du Bloso), a alors désigné un scientifique indépendant, le Pr Marc Boogaerts de la KUL. Celui-ci a effectué de nouveaux tests sur Beke. Il en a conclu qu'après un effort, le triathlète pouvait apparaître faussement positif, alors qu'une heure plus tard, il ne l'était plus. C'est sur base de cette constatation que la commission de discipline a disculpé le Louvaniste.

En théorie, Rutger Beke peut à nouveau participer à des compétition. Mais certains organisateurs, comme ceux d'Hawaii, attendent une confirmation de ce jugement au plus haut niveau, celui de l'Agence mondiale antidopage (AMA). Et c'est normal tant que la lutte antidopage ne sera pas harmonisée au niveau planétaire. Hawaii bloque toujours la prime importante à laquelle Beke a droit pour sa 5e place 2004. Notre compatriote ne sera admis au départ de l'édition 2005 que s'il est blanchi par l'AMA.

Celle-ci a lancé sa propre enquête concernant la fiabilité de ses tests EPO. Elle a laissé entendre que dans certains cas, il se pourrait que cette fiabilité souffre des exceptions. Les résultats de ces investigations et analyses ne seront connus qu'au mois de septembre.

Si l'AMA blanchit Beke, elle se retrouvera avec un tas de procès sur le dos émanant de ceux qui ont été condamnés pour prise d'EPO. De toute manière, il semble indéniable que la législation concernant l'EPO devra changer. Les contre-expertises ne suffiront plus. Des tests devront faire la différence entre EPO endogène (produite naturellement) et exogène (injectée). Et ce n'est pas si simple que cela. La preuve par Rutger Beke...

Sources : Guy Lassoie

© Les Sports 2005

sylvain · Message non lu par **sylvain** » 10 août 2005 09:28

Fironman a écrit :[...]

Si l'AMA blanchit Beke, elle se retrouvera avec un tas de procès sur le dos émanant de ceux qui ont été condamnés pour prise d'EPO. De toute manière, il semble indéniable que la législation concernant l'EPO devra changer. Les contre-expertises ne suffiront plus. Des tests devront faire la différence entre EPO endogène (produite naturellement) et exogène (injectée). Et ce n'est pas si simple que cela. La preuve par Rutger Beke...

Sources : Guy Lassoie

© Les Sports 2005

D'où l'intéret de très vite finaliser et commercialiser les nouveaux tests publiés depuis mai 2005 (cf post plus hauts)...

...Ce qui est étonnant dans cette histoire c'est que Beke a du subir d'autres tests EPO dans sa carrière (vu son niveau ça parait assez évident), et que c'est le premier test qui est + ????!!??? ... ça voudrait dire qu'il ne produit pas à tous les coups ces substances qui faussent le test ?

rodman · Message non lu par **rodman** » 10 août 2005 10:48

ouais c est vrai que c est pas bete comme reflexion? Quelqu un pourrait-il expliquer pourquoi il n a pas produit a chaque controle?

benj' de kouk · Message non lu par **benj' de kouk** » 10 août 2005 13:35

roadman je vais te dire parce que les productions d hormones sont soumises à tellemnt de facteurs qui peuvent soit augenter soit diminuer selon les sollicitations , le stress , l heure de couché etc ......

Bon le gars n a pas triché , c est triste quand mème du tort que ça lui a créé , mettons nous à sa place deux minutes.........en plus faut du fric pour se défendre .

Ceçi dit malheureusent les tricheurs vont s engoufrer dans la brèche et , a moins d ajouter un marqueur sur les hormones exogenes à la production je ne vois pas comment avoir une détection fiable :mister tri ??qu esssssss t en penses ?
tcho benj'