TOUR DE FRANCE 2025

[Boulegan]

il est temps d'ouvrir le bal !
On attend la compo des équipes au départ, publiées j'imagine après les différents championnats nationaux dimanche.
La Visma a déjà dévoilé son team, c'est du lourd : Vingegaard, Simon Yates, WVA, Tiesj Benoot, Victor Campenaerts, Matteo Jorgenson, Sepp Kuss et Edoardo Affini.

[geraud]

En tout cas, après Van Aert et Pidcock et leur casque Red Bull, il y a une petite tendance qui prend sur les casques personnalisés.
https://www.velopack.fr/14809-team-vism ... vingegaard

Depuis que les casques et lunettes sont arrivés c est parfois plus compliqué de reconnaître les coureurs donc ça peut aussi aider. Notamment sur les plans d helico

[Boulegan]

Je mets la carte du parcours et le lien vers les 21 étapes : https://www.letour.fr/fr/parcours-general.
Clôture des pronostics samedi 5/07 à 12 h

[Boulegan]

Les UAE ont communiqué sur leur team pour le Tour.
Pogacar, A. Yates, Sivakov, Almeida, Wellens, Soler, Pollits, Narvaez.

[abdo_kassou]

il est temps d'ouvrir le bal !
On attend la compo des équipes au départ, publiées j'imagine après les différents championnats nationaux dimanche.
La Visma a déjà dévoilé son team, c'est du lourd : Vingegaard, Simon Yates, WVA, Tiesj Benoot, Victor Campenaerts, Matteo Jorgenson, Sepp Kuss et Edoardo Affini.

Seul Vingegaard, peut être à son niveau, mais il m'a beaucoup déçu sur le Dauphiné en montagne
Et Jorgenson aussi, qui progresse d'années en années mais il n'a jamais fait illusion en haute montagne, dès les Pyrénées il va exploser (par contre sur l'étape du Mont Dore il sera bien)
Sinon, c'est une équipe de has been, Kuss, Affini sont sur la pente descendante, Benoot et Campanaerts décevants aussi cette année, Simon Yates aura le Giro dans les jambes, idem pour WVA: c'est une équipe qui est loin de faire peur, tout dépendra de Jonas, s'il coule.....

[Boulegan]

L'équipe RedBull-Bora pour le Tour : Primoz Roglic, Florian Lipowitz, Jordi Meeus, Gianni Moscon, Laurence Pithie, Mick van Dijke, Danny Van Poppel, Alexander Vlasov.

RedBull-Bora vise un podium avec Roglic... Ca va être compliqué.
Victoire d'étape pour Jordi Meeus probable, très en jambes sur le Tour de Suisse. Vlasov et Lipovitz, au service de Roglic, n'auront pas leur billet de soertie, sauf si Roglic fait preuve de malchance (comme souvent).

[abdo_kassou]

L'équipe RedBull-Bora pour le Tour : Primoz Roglic, Florian Lipowitz, Jordi Meeus, Gianni Moscon, Laurence Pithie, Mick van Dijke, Danny Van Poppel, Alexander Vlasov.

RedBull-Bora vise un podium avec Roglic... Ca va être compliqué.
Victoire d'étape pour Jordi Meeus probable, très en jambes sur le Tour de Suisse. Vlasov et Lipovitz, au service de Roglic, n'auront pas leur billet de soertie, sauf si Roglic fait preuve de malchance (comme souvent).

Ils ne sont que 2 à pouvoir lui amener les sprints, plus Pithie et Moscon pour rouler derrière les échappées. C'est limite pour Meus

[Pelvoux]

J ai le souvenir dans les années précédentes de psychodrame dans les équipes françaises au sujet de la sélection pour le tour.
Depuis l an dernier,, j ai un peu le sentiment inverse.
On va au tour un peu comme a l abattoir, conscients qu on aura beaucoup beaucoup de mal pour s y exprimer.
C est plutôt de trouver les 3 ou 4 coureurs pour finaliser la liste qui semble difficile

[Boulegan]

Ils ne sont que 2 à pouvoir lui amener les sprints, plus Pithie et Moscon pour rouler derrière les échappées. C'est limite pour Meus

Danny Van Poppel est super efficace comme poisson-pilote, à mon avis le meilleur avec... WVA pour Olav Kooij
Plus besoin d'être 3 ou 4 ou toute l'équipe en mode Saeco pour emmener ton sprinteur au 120 m.
Si tu regardes bien les sprints aujourd'hui, entre le 10e et 3e km, ce sont les équipes des favoris qui emmènent pour protéger leur leader, ensuite, les 3-4 équipes qui ont un sprinter prennent le relais pour placer ou replacer leur sprinter, ça fait du monde et ça roule très vite.
Et puis sur un GT désormais, tu n'as plus d'équipe 100 % dédiée au sprint.

[geraud]

L'équipe RedBull-Bora pour le Tour : Primoz Roglic, Florian Lipowitz, Jordi Meeus, Gianni Moscon, Laurence Pithie, Mick van Dijke, Danny Van Poppel, Alexander Vlasov.

RedBull-Bora vise un podium avec Roglic... Ca va être compliqué.
Victoire d'étape pour Jordi Meeus probable, très en jambes sur le Tour de Suisse. Vlasov et Lipovitz, au service de Roglic, n'auront pas leur billet de soertie, sauf si Roglic fait preuve de malchance (comme souvent).

Et bien justement... personnellement je verrais bien Lipowitz faire une Vingegaard 2022. C est a dire etre la pour aider Roglic mais au final se retrouver numéro 1.
Pogacar semble aussi fort que l an dernier.(je ne sais pas si on peut dire davantage encore?)
Vingegaard peut-être pas tout à fait
Evenepoel clairement pas tout a fait
Roglic semble commencer à être un peu sur la pente descendante
Et le reste de la concurrence était un cran en dessous; personne n a explosé et pas de nouvelle tête n a émergé.
Donc
1- Pogacar
2- Vingegaard parce que sans etre a son tout meilleur niveau il ne peut pas battre Pogacar mais il a encore de la marge sur tous les autres
3- c est la qu est le vrai suspense... je dirais Lipowitz.

Edit: et Evenepoel qui risque quand même d etre frustré car dans une course ou il ne peut pas etre chaque jour le dernier a accrocher Vingegaard pour sécuriser la 3eme place mais ou il aurait des moments un peu plus difficiles et un peu plus besoin de son équipe pour lutter contre les autres prétendants au podium il risque vite de constater ses limites. Et du coup Evenepoel chez Ineos en 2026

[geraud]

J ai le souvenir dans les années précédentes de psychodrame dans les équipes françaises au sujet de la sélection pour le tour.
Depuis l an dernier,, j ai un peu le sentiment inverse.
On va au tour un peu comme a l abattoir, conscients qu on aura beaucoup beaucoup de mal pour s y exprimer.
C est plutôt de trouver les 3 ou 4 coureurs pour finaliser la liste qui semble difficile

La concurrence a beaucoup progressé aussi. Autant il y a 3 ou 4 ans la sélection des équipes françaises était totalement justifiée (mais la majorité n etait pas en World Tour et elles étaient les meilleures de continentales) autant maintenant si c etait sur des critères purement sportifs elles ne seraient pas toutes au départ chaque année.

[Boulegan]

Et bien justement... personnellement je verrais bien Lipowitz faire une Vingegaard 2022. C est a dire etre la pour aider Roglic mais au final se retrouver numéro 1.
Pogacar semble aussi fort que l an dernier.(je ne sais pas si on peut dire davantage encore?)
Vingegaard peut-être pas tout à fait
Evenepoel clairement pas tout a fait
Roglic semble commencer à être un peu sur la pente descendante
Et le reste de la concurrence était un cran en dessous; personne n a explosé et pas de nouvelle tête n a émergé.
Donc
1- Pogacar
2- Vingegaard parce que sans etre a son tout meilleur niveau il ne peut pas battre Pogacar mais il a encore de la marge sur tous les autres
3- c est la qu est le vrai suspense... je dirais Lipowitz.

Edit: et Evenepoel qui risque quand même d etre frustré car dans une course ou il ne peut pas etre chaque jour le dernier a accrocher Vingegaard pour sécuriser la 3eme place mais ou il aurait des moments un peu plus difficiles et un peu plus besoin de son équipe pour lutter contre les autres prétendants au podium il risque vite de constater ses limites. Et du coup Evenepoel chez Ineos en 2026

- J'ai lu deux articles concernant Evenpoel selon lesquels le Belge bluffe depuis des semaines, en témoigne son exceptionnel CLM sur le Dauphiné et son relatif attentisme dans les cols (il n'était pas du tout à fond parait-il ). Les images télévisées montrent l'inverse, mais bon...
"Tactiquement" pour se faire oublier des deux mutants et les surprendre le moment venu dans le col de la Loze.
J'ai du mal avec cette théorie mais je vois quand même Evenpoel sur le podium à Paris.

- Pogacar ne verra pas Paris. Je croise les doigts pour qu'il soit exclu du Tour avant ou pendant, lui, son équipe, son DS.

- Roglic est solide CLM, il est ultra expérimenté, s'il ne se fait pas péter la carafe en suivant les mutants, il peut limiter les écarts dans les grandes étapes de montagne, il est meilleur qu'Evenpoel dans les forts pourcentages.

- Vingegaard sera au niveau qui était le sien sur le Dauphiné, c'est-à-dire solide en CLM et inhumain en montagne. Vu que Pogacar ne sera pas à Paris, je le vois gagner ce Tour 2025.

- Lipovitz fera top 5, pas mieux, il sera au service de Roglic et Roglic finira ce TdF, son dernier je pense.

- Almeida top 5, sûr... ah non, il sera viré du Tour !!

- Jorgenson n'a pas montré de garantie sur le Dauphiné. Si la Visma n'a pas le "Banga" de leurs "belles" années 2022 et 2023, ça risque d'être compliqué pour l'Américain. Les étapes alpestres lui seront fatales.

- Felix Gall top 5, faisable.

Je vois 4 victoires françaises : Vauquelin, Costiou, Madouas et Q. Pacher.

[geraud]

Tu croises les doigts pour que Pogacar ne soit pas a Paris mais vois Vingegaard vainqueur. Tu trouverais ça mieux?
Pour moi ca aurait autant d interet que si en enlevant les 7 victoires d Armstrong on avait déclaré Ullrich vainqueur des 3 ou 4 qu il avait fini 2eme.

Mais du coup derriere Vingegaard tu les mets dans quel ordre?

Evenepoel qui bluffait je n y crois pas une seconde. Ce serait quoi l interet? Que les autres se disent "bon c est bon il est a la rue donc on ne le surveille pas?" C est les prendre pour des idiots... surtout que quand bien même ce serait le cas ils reajusteraient leur stratégie des la première étape de montagne.
Au contraire... si tu veux faire douter tes adversaires, tu as tout intérêt a leur montrer que tu vas être un adversaire solide. Et en plus ca te permet de te tester en live, de connaitre ton vrai état de forme en course.
Courir en faisant semblant d etre moins en forme que tu ne l est tu n as rien a gagner et tout a perdre.
Et si c est pour laisser filer pour ne pas montrer ton.etat de forme, tu vas faire un stage plutôt que le Dauphiné

[Pelvoux]

Tu croises les doigts pour que Pogacar ne soit pas a Paris mais vois Vingegaard vainqueur. Tu trouverais ça mieux?
Pour moi ca aurait autant d interet que si en enlevant les 7 victoires d Armstrong on avait déclaré Ullrich vainqueur des 3 ou 4 qu il avait fini 2eme.

Mais du coup derriere Vingegaard tu les mets dans quel ordre?

Evenepoel qui bluffait je n y crois pas une seconde. Ce serait quoi l interet? Que les autres se disent "bon c est bon il est a la rue donc on ne le surveille pas?" C est les prendre pour des idiots... surtout que quand bien même ce serait le cas ils reajusteraient leur stratégie des la première étape de montagne.
Au contraire... si tu veux faire douter tes adversaires, tu as tout intérêt a leur montrer que tu vas être un adversaire solide. Et en plus ca te permet de te tester en live, de connaitre ton vrai état de forme en course.
Courir en faisant semblant d etre moins en forme que tu ne l est tu n as rien a gagner et tout a perdre.
Et si c est pour laisser filer pour ne pas montrer ton.etat de forme, tu vas faire un stage plutôt que le Dauphiné

Si Pogacar et le systeme Gianetti se casse un jour la figure, ça sera une très bonne chose, à chaque jour suffit sa peine.

[Boulegan]

Tu croises les doigts pour que Pogacar ne soit pas a Paris mais vois Vingegaard vainqueur. Tu trouverais ça mieux?

Mieux non, moins pire oui.
J'ai assez dit ici que les performances de Vingegaard ont été parfois surhumaines, que je n'y croyais pas, notamment son contre-la-montre individuel entre Passy et Combloux sur le Tour 2023 (le chrono du siècle ?) et des temps d'ascension hallucinants la même année (et en 2022 également), que lui et son entourage ont dangereusement bricolé avec des produits et/ou des protocoles indétectables.
Mais, parce qu'il y a un mais, Vingegaard ne court pas après les Monuments comme Pogacar, Vingegaard n'écrase pas systématiquement les courses auxquelles il participe et réalise parfois sinon rarement de grands numéros comme Pogacar pour qui c'est la norme.
Dans leur boulimie de victoires, leur programme de courses, leur façon de courir, Pogacar et Vingegaard sont incomparables, de mon point de vue. Ce qui ne signifie pas que la Danois est clean, je le redis.

L'attitude et les propos de Pogacar sur le Dauphiné vont laisser des traces à mon sens, cette arrogance là se paye un jour au l'autre, c'est comme ça que les Festina sont tombés, c'est comme ça que LA est tombé.