Bar de l'Equipe

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
Frank
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Frank »

Bonjour!
Pardon d'encore interrompre une discussion entre amateurs de foot dont le sujet est l'arbitrage et le fric, le mercato et le fric, les matches peut-être truqués et le fric...! Je voulais juste parler de sport! En effet, les françaises ont joué hier soir une finale de très haut niveau, mais leurs adversaires étaient nettement au-dessus. Néanmoins bravo aux bleues!
Allez, pour que mon message paraisse un peu moins naïf et bisounours et soit pris un peu plus au sérieux, je vais aussi parler de fric: pour cette prestation du plus haut niveau mondial représentant des années d'entraînement et un investissement total de plusieurs mois, les handballeuses françaises toucheront 25 000 euros.
Mais bon, elles n'avaient qu'à faire du foot, quoi...
À+!
FAYARD
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Re: Bar de l'Equipe

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C'est bien mais, franchement le sport féminin...je ne suis pas fan.... :sm11:
J'ai surtout retenu pour ce week-end, la défaite de l'ASM et du Clermont Foot !!!! Fais chierrrrrrrr :sm1:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
pierformance
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Re: Bar de l'Equipe

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Frank a écrit :Bonjour!
Pardon d'encore interrompre une discussion entre amateurs de foot dont le sujet est l'arbitrage et le fric, le mercato et le fric, les matches peut-être truqués et le fric...! Je voulais juste parler de sport! En effet, les françaises ont joué hier soir une finale de très haut niveau, mais leurs adversaires étaient nettement au-dessus. Néanmoins bravo aux bleues!
Allez, pour que mon message paraisse un peu moins naïf et bisounours et soit pris un peu plus au sérieux, je vais aussi parler de fric: pour cette prestation du plus haut niveau mondial représentant des années d'entraînement et un investissement total de plusieurs mois, les handballeuses françaises toucheront 25 000 euros.
Mais bon, elles n'avaient qu'à faire du foot, quoi...
À+!
Belle prestation de nos bleues. En regardant les différents match de ce mondial, j'ai été frappé par le peu de spectateurs présent dans les tribunes : Y avait vraiment personne ! A quoi bon organiser un tel événement dans un pays qui n'en a rien à faire !
FAYARD
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Re: Bar de l'Equipe

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Pourquoi laisser les hockeyeurs américains se bastonner à mort ?

Sept mois après le décès de Derek Boogaard, le plus gros bagarreur de la NHL, les examens médicaux révèlent que son cerveau était sévèrement endommagé. Et relancent la polémique sur l'intérêt des combats dans le hockey sur glace.
(De New York) 8 décembre, Madison Square Garden. Sur la glace de la célèbre salle new-yorkaise, les Rangers affrontent les Lightning de Tampa Bay.

Score : un partout. Jusqu'ici, le match a été propre. On a bien vu quelques coups de crosse et plusieurs beaux plaquages contre les vitres de plexiglas, mais rien de bien méchant.

Soudain, tout bascule. A six minutes de la fin du deuxième tiers-temps, le Russe Anisimov redonne l'avantage à New York et laisse éclater sa joie. Tout en continuant à glisser, il se met sur un genou, prend sa crosse comme un fusil et fait mine de tirer sur le gardien adverse.

Le chambreur a à peine le temps de se relever que tous les joueurs de Tampa fondent sur lui. La baston générale démarre. Un contre un d'un côté, attroupement de l'autre, et au milieu quatre arbitres un peu dépassés qui tentent de ramener l'ordre, sous les clameurs d'un public devenu carrément hystérique. Pas de mort à déplorer. Pour le moment...

En NHL (le championnat de hockey nord-américain), la bagarre fait partie du show. Quelques minutes plus tôt, Paul, 43 ans et supporter des Rangers « depuis toujours », confiait :

« Vous savez, les gens viennent aussi ici pour les bagarres. C'est un peu comme payer pour un match de hockey et avoir un combat de boxe gratuit. Ça fait partie du spectacle. Alors, même si elles sont un peu dangereuses, je dis : gardons les bagarres ! »

Un peu dangereuses ? Pas qu'un peu, surtout pour ceux dont c'est la spécialité. Les Américains les appellent les enforcers ; les Canadiens, les goons et les Québécois, les bagarreurs. Leur point commun ? Ils sont bien plus physiques que techniques. Leur rôle ? Intimider l'adversaire, défendre un coéquipier harcelé par ses défenseurs, ou, plus rarement, défier le joueur en vue de l'équipe adverse.

De la grosse baston oui, mais avec des règles
Le plus souvent, les bagarres se déroulent entre les deux enforcers, selon des règles bien établies. Six pages du règlement de la NHL y sont consacrées.

Quand une bagarre éclate, les joueurs doivent lâcher crosses et gants, et obéir si l'arbitre décrète la fin du combat, le plus souvent quand l'un des deux joueurs met un genou à terre.

Officiellement, les bagarres sont punies, mais les cinq minutes habituelles de pénalité restent peu dissuasives. Résultat : en NHL, une bagarre éclate en moyenne tous les deux matches.

Ces dernières années, Derek Boogaard était le plus connu et le plus redouté des bagarreurs. Avec son physique de camionneur (2 m pour 120 kilos), le Canadien avait vite compris que c'est avec ses poings qu'il pourrait faire carrière chez les pros.

Rarement vaincu sur la glace, Boogaard est mort le 13 mai dernier à 28 ans, terrassé par un cocktail d'alcool et de comprimés antidouleurs. Il était devenu accro à ces médicaments, qu'il avalait par poignées, selon ses proches, pour être capable de se battre, encore et encore.

Bilan de feu Boogaard : 70 bagarres, 3 buts
En six ans et 277 matches en NHL, Boogaard a disputé 70 combats, récolté près de 600 minutes de pénalité et marqué… 3 buts. Piètre hockeyeur, mais incomparable cogneur, il était payé 1 600 000 dollars par an par son club des New York Rangers.

A la suite de son décès, sa famille a donné son cerveau au Center for the Study of Traumatic Encephalopathy (le centre d'étude des encéphalopathies traumatiques : CSTE) de l'université de Boston.

Les résultats, révélés récemment dans une longue enquête du New York Times, sont accablants : le colosse canadien souffrait d'encéphalopathie traumatique chronique (CTE), des atteintes qui s'apparentent à l'Alzheimer.

Son état était si grave qu'il aurait sans doute sombré dans la démence dès la quarantaine. Le docteur Ann McKee, qui a examiné le cerveau de Boogaard, a confié au New York Times :

« Voir autant de tissus endommagés ? Pour nous, scientifiques, c'est un moment où on se dit “ waouh ” ! Tout le cerveau était en train de se détériorer. »

Ce qui a frappé les chercheurs, c'est que ces atteintes neurologiques –qu'on ne peut diagnostiquer que post-mortem– était à un stade beaucoup plus avancé chez Boogaard, 28 ans, que chez Bob Probert, un autre bagarreur décédé en 2010, à 45 ans.

Le pedigree de Boogaard (174 combats au cours de toute sa carrière, et une vingtaine de commotions cérébrales, selon sa famille) y est sans doute pour beaucoup.

Le patron de la ligue pro minimise
Depuis sa création, en 2008, le CSTE de Boston a examiné les cerveaux de nombreux ex-athlètes, et son dernier communiqué est frappant :

« Le docteur Ann McKee a analysé les cerveaux de plus de 70 anciens athlètes, et plus de 50 présentaient des signes de CTE, dont 14 des 15 anciens joueurs de la NFL [Ligue professionnelle de football américain, ndlr], ainsi que des joueurs de football universitaire, d'autres joueurs de hockey, des lutteurs et des boxeurs professionnels. »

Pour les chercheurs, peu de doutes : les coups répétés à la tête, lors de collisions au football américain ou de bagarres au hockey, entraînent des maladies dégénératives.



Milan Lucic des Boston Bruins face à Matt Carkner des Sénateurs d'Ottawa le 15 décembre à Ottawa (Blair Gable/Reuters)

Pourtant, alors qu'une bonne partie de la communauté scientifique tire la sonnette d'alarme, le patron de la NHL, lui, met en doute ces études. Lors d'une conférence de presse, Gary Bettman a ainsi déclaré :

« Nous n'avons pas assez de résultats significatifs pour en arriver à cette conclusion. Nous ne savons pas si ces joueurs avaient d'autres facteurs en commun ».

« La solution existe, mais personne n'a le courage de la proposer »
A un journaliste du New York Times qui lui demande pourquoi, malgré ces nouveaux éléments médicaux, la Ligue continue d'autoriser les bagarres, le boss répond :
« Mais nous n'autorisons pas les bagarres ! Les bagarres sont pénalisées. La question est : devons-nous durcir les sanctions ? Il semble que pour le moment, les différents acteurs, y compris les joueurs, n'ont pas très envie d'aller dans cette direction. »

En clair, malgré les risques encourus, les athlètes auraient plutôt tendance à défendre les combats. D'ailleurs, quand la bagarre éclate au Madison Square Garden, les joueurs ne donnent pas l'impression d'y aller avec le frein à main. Pour Michel Vigneault, historien du sport, et chargé de cours à l'université du Québec à Montréal, tout est une question de volonté :

« Pour mettre fin aux bagarres, on pourrait expulser les joueurs qui se battent, comme en Europe, au lieu de ne leur donner que cinq minutes de pénalité. La solution existe, mais personne dans la NHL n'a le courage de la proposer et la voter par la suite. »

Pour le public, « the show must go on »
La faute au public, qui clame haut et fort son amour de la baston, et répète à l'envie que le hockey sans bagarres, ce n'est plus vraiment du hockey ? En tout cas, à l'image de Paul, le fan des Rangers, la quasi-totalité des supporters que Rue89 a interrogés tient le même discours : les bagarres font partie du show, and the show must go on !

Kevin, 32 ans, est bien le seul à se démarquer :

« Je n'aime pas particulièrement les bagarres. Je viens pour voir du hockey. Si j'aime autant ce sport, c'est parce qu'il est très rapide. Or, quand il y a un combat, ça coupe complètement le jeu. »

Un argument intéressant, qui a d'ailleurs contribué à l'interdiction des bagarres lors des matches internationaux, comme les Jeux olympiques, ainsi que dans tous les championnats européens. Le directeur général de la Fédération française de hockey sur glace, Eric Ropert, explique :

« Il y a une grosse dizaine d'années, les bagarres étaient encore tolérées un peu partout. Depuis, il y a eu un gros travail pour protéger les joueurs et rendre le jeu plus fluide, plus rapide, plus technique.

Dans les championnats européens majeurs que sont la Suède, la Finlande et surtout la Suisse, les bagarres sont interdites, et ça n'empêche pas les spectateurs de venir. On a le sentiment que ce n'est absolument pas incompatible. »

Un jour sans doute, les bagarres ne seront plus tolérées non plus en NHL. D'ici là, les joueurs continueront à prendre des coups de poings. Et des poignées d'antidouleurs.
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Frank
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Frank »

FAYARD a écrit :C'est bien mais, franchement le sport féminin...je ne suis pas fan.... :sm11:
J'ai surtout retenu pour ce week-end, la défaite de l'ASM et du Clermont Foot !!!! Fais chierrrrrrrr :sm1:
Bonjour! C'est ton choix, et beaucoup le partagent. Quelles que soient les disciplines, l'engagement physique est souvent moindre par rapport au mecs, c'est vrai. Néanmoins, le jour où notre Kenzo national incrémentera le post "bikinis" de photos choisies parmi les nageuses, les joueuses de beach volley... Nous serons de nombreux fans!
À+!
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lefloch
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Message non lu par lefloch »

Très bel article sur les bagarres en hockey, passionnant. Merci. :sm2: :(
un tout petit blog : http://lefloch.over-blog.com/#
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jmboma
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Message non lu par jmboma »

Y a aussi le problème du port de la visière en hockey en Amérique du Nord. C'est souvent considéré comme une faiblesse d'en porter une malgré les très graves accidents survenus suite à des palets reçu à pleine vitesse dans le visage.
Les sportifs et la sécurité dans les sports où celle ci n'est pas omniprésente, font souvent 2. En vélo, les pros continuent à s’entrainer majoritairement sans casque.
Pour revenir au problème de lésions cérébrales précoces, il a été fait le même type de constat chez les catcheurs pros américains. Les coups sont pourtant pas souvent portés mais la répétition des chocs entrainent pleins de micro lésions aggravés par de très lourds traitements dopants.
Récits de courses :
http://jmbomablog.unblog.fr/
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KONASURF
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par KONASURF »

lefloch a écrit :Très bel article sur les bagarres en hockey, passionnant. Merci. :sm2: :(
Oui c'est Rollerball mais en 2011 et c'est pas du cinéma ... avec en plus un public complètement conquis .... la connerie est-elle devenue le passage obligé de la reconnaissance (un bon sujet pour le bac 2012 :mrgreen: )
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par braziou »

dans le cas du joueur de Hockey décédé , il semblerait que les médicaments soient plus fautifs que les bagarres
par contre, je ne comprends pas pourquoi les arbitres laissent faire jusqu'à ce qu'un joueur tombe
http://www.youtube.com/watch?v=N1-25s4uwFQ

et la Boxe , le MMA , faut interdire?

le Foot , les tetes, ne serait pas bon pour le cerveau aussi , peut-etre moins qu'avant avec les ballons actuels ?

les hanballeuses étaient trop handicapées pour lutter contre les norvégiennes , revanche aux JO ?

qui ment ?
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... ainte.html
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD »

braziou a écrit :dans le cas du joueur de Hockey décédé , il semblerait que les médicaments soient plus fautifs que les bagarres
par contre, je ne comprends pas pourquoi les arbitres laissent faire jusqu'à ce qu'un joueur tombe
http://www.youtube.com/watch?v=N1-25s4uwFQ

et la Boxe , le MMA , faut interdire?
Heu...t'as pas du souvent te battre, hein ? Non parce que prendre des pipes par des types de 110kg à mains nues c'est pas tout à fait pareil que de boxer avec des gants et en suivant des règles...et puis je te rappelle que les boxeurs ne font pas 25 combats par an et à l'entrainement ils mettent un casque...et puis les bagarres de hockey sont des bagarres, les types ont du mal à mettre une garde en place car ce ne sont pas des boxeurs et qu'ils sont sur des patins..donc les coups font plus mal....
Après, le pratiquant de MMA, s'il a des pbs au cerveau, ça le regarde, il a choisi un sport de débile par contre le hockey, je ne suis pas d'accord avec le règlement US....
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par CHRISTOPHE192 »

en terme de débilité , tu es pas mal non-plus avec un tel propos sur le MMA .
c' est un art martial fascinant car il est le mixte de toutes les techniques debout et au sol .
il est parfaitement encadré avec ses règles limitatives et ses arbitres qui arrètent dès que l' intégrité du combattant est menacé .
il est beaucoup moins traumatisant , par exemple , que l' anglaise avec des coups à la tête pendant 10 rounds .
tu devrais en regarder sur RTL9 avant de porter ce jugement conformiste à l' emporte-pièce .
ou alors dans le même genre , tu n' as qu' à dire que l' Ironman est un sport de débiles . :(
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD »

CHRISTOPHE192 a écrit :en terme de débilité , tu es pas mal non-plus avec un tel propos sur le MMA .
c' est un art martial fascinant car il est le mixte de toutes les techniques debout et au sol .
il est parfaitement encadré avec ses règles limitatives et ses arbitres qui arrètent dès que l' intégrité du combattant est menacé .
il est beaucoup moins traumatisant , par exemple , que l' anglaise avec des coups à la tête pendant 10 rounds .
tu devrais en regarder sur RTL9 avant de porter ce jugement conformiste à l' emporte-pièce .
ou alors dans le même genre , tu n' as qu' à dire que l' Ironman est un sport de débiles . :(
T'es bien gentil garçon, mais dans mon unité, j'ai un collègue qui fait du MMA à un Bon niveau ( combats à l'étranger, sponsoring...), je connais ses entrainements, ses combats, il n'arrête pas avec ses vidéos...et permet moi de te dire que c'est un sport de débile..quant aux règles, laisse moi rire...le dopage fait partie intégrante de ce sport et quand tu vois certains combats, et les coups qu'ils se mettent, c'est pas franchement technique mais ça ressemble plus à de la bagarre de costauds bien chargé....
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD »

CHRISTOPHE192 a écrit :en terme de débilité , tu es pas mal non-plus avec un tel propos sur le MMA .
c' est un art martial fascinant car il est le mixte de toutes les techniques debout et au sol .
il est parfaitement encadré avec ses règles limitatives et ses arbitres qui arrètent dès que l' intégrité du combattant est menacé .
il est beaucoup moins traumatisant , par exemple , que l' anglaise avec des coups à la tête pendant 10 rounds .
tu devrais en regarder sur RTL9 avant de porter ce jugement conformiste à l' emporte-pièce .
ou alors dans le même genre , tu n' as qu' à dire que l' Ironman est un sport de débiles . :(
En même temps, je parle à un type qui est fan du PSG alors question débilité, tu en connais un rayon, hein....
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Message non lu par CHRISTOPHE192 »

le MMA , c' est débile .
les supporters du PSG sont des débiles .

t' en as d' autres , FAYARD " la science " ? :D
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD »

CHRISTOPHE192 a écrit :le MMA , c' est débile .
les supporters du PSG sont des débiles .

t' en as d' autres , FAYARD " la science " ? :D
C'est un point de vue personnel, si ça te plait pas, je m'en cogne !!!! :sm2:
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