Et oui...Olive60 a écrit :Il parlait du gars qui fait de la muscul là ...Gadagne a écrit :Pas besoin de prendre grand chose pour courir en 2h46, même un peu lourd, c'est niveau départemental, c'est là qu'on voit il en faut peu pour mettre des étincelles dans les yeux des pimpins-triathlètes, épatés par des perfs de merde de mecs chargés qui ont que ça à foutre, whaou
)
je ne dis pas que L.A est à l'origine du dopage dans le cyclisme, je dis juste qu'il à monté une affaire de très grande envergure articulé autour de lui et ça c'est sans précédant.jj a écrit :C'est vrai que festina, once, csc, rabobank, astana... c'est vachement mieux... y'a que chez us postal qu'il y a eu du dopage organisé...noir zedir a écrit :Tu ne peux pas dire " un seul gars paye pour un système" car c'était SON système, il à monté un véritable empire axé autour de lui et pour lui, certes il ne l'a pas fait tous seul, il à été très entouré mais au final c'était pour que lui seul se trouve au sommet.
Fignon disait même que c'était déjà le cas chez castorama.
Et basson qui devait manger tout seul à table lorsqu'il était à la fdj car il n'avait pas le droit de se mélanger aux autres coureurs...
L'affaire puerto??? Tout ça c'est pour le cyclisme..
Les pays qui ont organisé le dopage pour gagner des médailles genre Allemagne de l'est... Et aujourd'hui on commence à voir que c'est pareil en Russie et Kenya.
Agassi et Noà qui tournaient à la coke...
L'équipe de France de football championne du monde sous EPO... dechand, zizou, trezeguet... En pleins dans l'affaire de la juventus...
C'est vrai, Armstrong est le seul à avoir instaurer un système de dopage... c'est juste l'arbre qui cache la forêt et se focaliser sur lui, c'est cautionner la faute des autres.
Tous sont des grosses daubes qui mériteraient de ne plus pouvoir faire de compétition. Lance comme les autres mais pas seulement lui (ou presque seulement)
Juste pour le dopage, quoi de plus que festina, rabobank, csc, astana...?noir zedir a écrit :je ne dis pas que L.A est à l'origine du dopage dans le cyclisme, je dis juste qu'il à monté une affaire de très grande envergure articulé autour de lui et ça c'est sans précédant.jj a écrit :C'est vrai que festina, once, csc, rabobank, astana... c'est vachement mieux... y'a que chez us postal qu'il y a eu du dopage organisé...noir zedir a écrit :Tu ne peux pas dire " un seul gars paye pour un système" car c'était SON système, il à monté un véritable empire axé autour de lui et pour lui, certes il ne l'a pas fait tous seul, il à été très entouré mais au final c'était pour que lui seul se trouve au sommet.
Fignon disait même que c'était déjà le cas chez castorama.
Et basson qui devait manger tout seul à table lorsqu'il était à la fdj car il n'avait pas le droit de se mélanger aux autres coureurs...
L'affaire puerto??? Tout ça c'est pour le cyclisme..
Les pays qui ont organisé le dopage pour gagner des médailles genre Allemagne de l'est... Et aujourd'hui on commence à voir que c'est pareil en Russie et Kenya.
Agassi et Noà qui tournaient à la coke...
L'équipe de France de football championne du monde sous EPO... dechand, zizou, trezeguet... En pleins dans l'affaire de la juventus...
C'est vrai, Armstrong est le seul à avoir instaurer un système de dopage... c'est juste l'arbre qui cache la forêt et se focaliser sur lui, c'est cautionner la faute des autres.
Tous sont des grosses daubes qui mériteraient de ne plus pouvoir faire de compétition. Lance comme les autres mais pas seulement lui (ou presque seulement)
Certains passent à travers les mailles du filet et d'autres se font attraper. C'est pas juste mais c'est comme cela, LA aurait été français, il n'aurait jamais connu cette descente aux enfers. Il faut néanmoins se féliciter quand la justice passe, non ? Et LA a été condamné à la hauteur des ses multiples délits. Pour son assos, je ne partage pas ta vision des choses, il n'a pas fait le bien en trompant les gens, il les a blessé et déçu, c'est tout.jj a écrit :Tu as compris que je ne défendait pas LA mais que je critique le fait que les autres ne soient presque pas sanctionné???FAYARD a écrit :Merci..noir zedir a écrit :Tu ne peux pas dire " un seul gars paye pour un système" car c'était SON système, il à monté un véritable empire axé autour de lui et pour lui, certes il ne l'a pas fait tous seul, il à été très entouré mais au final c'était pour que lui seul se trouve au sommet.
Qui a payé pour corrompre les instances ? Qui a payé pour se défendre et attaquer ses détracteurs ? Qui a triché ? Qui a créé une association pour la lutte contre le cancer avec son image de Mr Propre ? Qui a trompé les malades ? Qui a gagné le plus d'argent ? Qui a menacé ? Qui a escroqué ?...etc...tu connais la réponse jj...
La loi américaine est ce qu'elle est, c'est comme ça, nous n'avons aucune leçon de justice à donner aux USA. Lance savait où il mettait les pieds, il connaissait les risques. Si tu veux te lancer dans le crime, tu le ferais où Jj ? En France ou aux USA ?
Bref un escroc est un escroc, et toutes les chaudières sont des escrocs... (visiblement tous les arguments ts concernant LA que tu viens d'invoquer sont aussi valable pour vino qui dirige une equipe)
Pour ce qui de son association, Perso je pense que même si il l'a fait pour son égaux, il a sauvé plus de personne que tous les autres cyclistes ou triathlètes reunis... Au moins il a fait un minimum de bien, c'est mieux que rien.
De toute façon dés qu'il s'agit de LA c'est tout blanc ou tout noir et on arrivera jamais à tomber d'accord.
Pour son association chacun son avis. Tu connais des gens se sont senti trahi, j'en connais à qui il a donné le courage de se battre et de s'en sortir...FAYARD a écrit :Certains passent à travers les mailles du filet et d'autres se font attraper. C'est pas juste mais c'est comme cela, LA aurait été français, il n'aurait jamais connu cette descente aux enfers. Il faut néanmoins se féliciter quand la justice passe, non ? Et LA a été condamné à la hauteur des ses multiples délits. Pour son assos, je ne partage pas ta vision des choses, il n'a pas fait le bien en trompant les gens, il les a blessé et déçu, c'est tout.jj a écrit :Tu as compris que je ne défendait pas LA mais que je critique le fait que les autres ne soient presque pas sanctionné???FAYARD a écrit :
Merci..
Qui a payé pour corrompre les instances ? Qui a payé pour se défendre et attaquer ses détracteurs ? Qui a triché ? Qui a créé une association pour la lutte contre le cancer avec son image de Mr Propre ? Qui a trompé les malades ? Qui a gagné le plus d'argent ? Qui a menacé ? Qui a escroqué ?...etc...tu connais la réponse jj...
La loi américaine est ce qu'elle est, c'est comme ça, nous n'avons aucune leçon de justice à donner aux USA. Lance savait où il mettait les pieds, il connaissait les risques. Si tu veux te lancer dans le crime, tu le ferais où Jj ? En France ou aux USA ?
Bref un escroc est un escroc, et toutes les chaudières sont des escrocs... (visiblement tous les arguments ts concernant LA que tu viens d'invoquer sont aussi valable pour vino qui dirige une equipe)
Pour ce qui de son association, Perso je pense que même si il l'a fait pour son égaux, il a sauvé plus de personne que tous les autres cyclistes ou triathlètes reunis... Au moins il a fait un minimum de bien, c'est mieux que rien.
De toute façon dés qu'il s'agit de LA c'est tout blanc ou tout noir et on arrivera jamais à tomber d'accord.
Jj, viens pas me sortir le couplet sur la justice, je ne sais pas pour toi, mais moi je vide la mer à la cuillère depuis 17 ans et j'ai jamais eu l'envie de baisser les bras pour autant. Je vois la sanction de LA comme un symbole, même s'il elle n'a jamais résolu le pb au moins elle a eu le mérite d'exister. Et puis, son histoire ne s'arrête pas à sa condamnation, il avait la possibilité de se racheter, de se faire pardonner en balançant tout ce qu'il savait, il a choisi de se taire, c'est son choix, il aura été un voyou jusqu'au bout.jj a écrit :Pour son association chacun son avis. Tu connais des gens se sont senti trahi, j'en connais à qui il a donné le courage de se battre et de s'en sortir...FAYARD a écrit :Certains passent à travers les mailles du filet et d'autres se font attraper. C'est pas juste mais c'est comme cela, LA aurait été français, il n'aurait jamais connu cette descente aux enfers. Il faut néanmoins se féliciter quand la justice passe, non ? Et LA a été condamné à la hauteur des ses multiples délits. Pour son assos, je ne partage pas ta vision des choses, il n'a pas fait le bien en trompant les gens, il les a blessé et déçu, c'est tout.jj a écrit :
Tu as compris que je ne défendait pas LA mais que je critique le fait que les autres ne soient presque pas sanctionné???
Bref un escroc est un escroc, et toutes les chaudières sont des escrocs... (visiblement tous les arguments ts concernant LA que tu viens d'invoquer sont aussi valable pour vino qui dirige une equipe)
Pour ce qui de son association, Perso je pense que même si il l'a fait pour son égaux, il a sauvé plus de personne que tous les autres cyclistes ou triathlètes reunis... Au moins il a fait un minimum de bien, c'est mieux que rien.
De toute façon dés qu'il s'agit de LA c'est tout blanc ou tout noir et on arrivera jamais à tomber d'accord.
Pour la justice, tu te satisfais qu'elle soit efficace pour 1 mec, Perso je m'insatisfais qu'elle soit inefficace pour des centaines...
Chacun sa vision de la chose
De mon point de vu c'est l'inverse. La sanction d'Armstrong est l'inverse du symbole. Pour moi elle veut dire "on en fracasse un, comme ça on est tranquille"...FAYARD a écrit :Jj, viens pas me sortir le couplet sur la justice, je ne sais pas pour toi, mais moi je vide la mer à la cuillère depuis 17 ans et j'ai jamais eu l'envie de baisser les bras pour autant. Je vois la sanction de LA comme un symbole, même s'il elle n'a jamais résolu le pb au moins elle a eu le mérite d'exister. Et puis, son histoire ne s'arrête pas à sa condamnation, il avait la possibilité de se racheter, de se faire pardonner en balançant tout ce qu'il savait, il a choisi de se taire, c'est son choix, il aura été un voyou jusqu'au bout.jj a écrit :Pour son association chacun son avis. Tu connais des gens se sont senti trahi, j'en connais à qui il a donné le courage de se battre et de s'en sortir...FAYARD a écrit :
Certains passent à travers les mailles du filet et d'autres se font attraper. C'est pas juste mais c'est comme cela, LA aurait été français, il n'aurait jamais connu cette descente aux enfers. Il faut néanmoins se féliciter quand la justice passe, non ? Et LA a été condamné à la hauteur des ses multiples délits. Pour son assos, je ne partage pas ta vision des choses, il n'a pas fait le bien en trompant les gens, il les a blessé et déçu, c'est tout.
Pour la justice, tu te satisfais qu'elle soit efficace pour 1 mec, Perso je m'insatisfais qu'elle soit inefficace pour des centaines...
Chacun sa vision de la chose
Pour son assos, je ne connais pas personnellement des malades qui se sont sentis trahis mais quand tu mens et que tu profites de la faiblesse des gens, tu fais forcément du mal.
Fracasser, le mot est un peu fort.jj a écrit : De mon point de vu c'est l'inverse. La sanction d'Armstrong est l'inverse du symbole. Pour moi elle veut dire "on en fracasse un, comme ça on est tranquille"...
Jaja n'à rien avoué et rien assumé lui non plus... c'est aussi son choix, ça restera aussi un voyou jusqu'au bout mais il reste tranquille.
Perso ce qui me fait le plus chier, ce n'est pas que certain s'en sortent parce qu'il ne se sont pas fait chopper, mais que dans ceux qui se sont fait chopper, il n'y a rien de fait...
Après comme toi je connais la justice française et ça m'empêchait pas de trouver à gerber que pour une même infraction ou délit, certaines personnes ramassaient sévère et d'autres rien du tout en fonction du magistrat qui les jugeait.
Pas mieux...Boulegan a écrit : En remettant les faits dans leur contexte, LA a été jugé et condamné par la justice de son pays. Point.
Jaja et les autres sont passés entre les mailles parce que la justice de leur pays. Qui n'a pas suffisamment fait son boulot, ou alors parce que cette même justice n'a pas trouvé de preuves suffisantes pour les juger et les condamner.
Mais faire passer LA pour un martyr parce qu'il est le seul à avoir condamné, cela me parait réducteur et factuellement faux.
Ah ok, si "USADA a dit" ! Normal qu'en France ils ne soient pas poursuivis, ce jeu ne fonctionnerait pas en France :Boulegan a écrit :Est-ce que LA a plus triché et enfreint les règles que les autres cyclistes de sa génération et s'est plus enrichi que les autres sportifs ?
Oui ! Et c'est l'USADA qui le dit !
Ni plus ni moins.
Exact ! Fait l'ignorer.Olive60 a écrit :Comme le dit boulegan "LA a été jugé et condamné par la justice de son pays. Point."
Alors pourquoi 416 p@ges de Forum !?!?
ça devient un peu lourd ... tout ça pour dire la même chose au fil des pages on se croirait avec de vieilles mamies radoteuses ... ça ne fait rien avancer, il y a les aficionados, et les mecs qui le considèrent comme un criminel nazi (j'exagère à peine) ... personne ne changera d'avis, c'est comme pisser dans un violon
Prenez une bonne résolution pour la nouvelle année ... et ... Passez à autre chose et basta ...
ce qui fait le plus de mal aux gens, c'est de les ignorer.
