decouragement!!!

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
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Christian Robin
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Re: decouragement!!!

Message non lu par Christian Robin »

FAYARD a écrit :
NICO69007 a écrit :taper 1 million de balles par mois (enfin je dis un nombre comme ça au pif), mais les tennismen ils sont fous, tu te rends compte taper des balles toute la journée :shock: :shock:
ouais, ça fait mal au bras et au coude...question VMA, PMA...ça sert à que dalle pour jouer au tennis...tu fais des accélérations de 10/15 m maxi...
J'ai un petit souvenir qui date : un 400 mètres sur piste entre Bjorn Borg et Guy Drut, lors d'un tournois exhibition entre stars du sport ...devine qui a gagné ???
Ceci d'une part. Mais d'autre part, je te retourne la balle: ça sert à quoi de faire du triathlon pour un tennisman ?
Un haltérophile ne fait pas de PMA ni de VMA....pourtant, j'ai vu des haltérophiles du LUC, Lille Université Club torcher des sprinters sur 15 mètres, avoir la meilleur détente verticale du secteur....
Bref, ce n'est pas parce que le triathlon est le sport roi qu'il faut mépriser les performances sportives des autres, AMHA :wink:

à giantjack55: lis le post depuis le début: tu vois bien que c'est un gros hoax ! ça ne se peut pas, de manière régulière ! l'an dernier, avec des collègues, nous avons fait le tour des Asturies: 1000 km ( 985 exactement ) sur 7 jours: à 28 de moyenne,( à la louche, car il y avait 17 000 m de denivelé) ça fait 35 heures....Bien que ce fût pas une compétition, il y avait un podium à la fin de chaque étape, donc, c'était assez intense. OK, je suis un vieillard, mais il y avait des plus jeunes, et je ne me vois pas augmenter la dose en rajoutant de la cap et de la natation.....
le husky
FAYARD
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Re: decouragement!!!

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Christian Robin a écrit :
FAYARD a écrit :
NICO69007 a écrit :taper 1 million de balles par mois (enfin je dis un nombre comme ça au pif), mais les tennismen ils sont fous, tu te rends compte taper des balles toute la journée :shock: :shock:
ouais, ça fait mal au bras et au coude...question VMA, PMA...ça sert à que dalle pour jouer au tennis...tu fais des accélérations de 10/15 m maxi...
J'ai un petit souvenir qui date : un 400 mètres sur piste entre Bjorn Borg et Guy Drut, lors d'un tournois exhibition entre stars du sport ...devine qui a gagné ???
Ceci d'une part. Mais d'autre part, je te retourne la balle: ça sert à quoi de faire du triathlon pour un tennisman ?
Un haltérophile ne fait pas de PMA ni de VMA....pourtant, j'ai vu des haltérophiles du LUC, Lille Université Club torcher des sprinters sur 15 mètres, avoir la meilleur détente verticale du secteur....
Bref, ce n'est pas parce que le triathlon est le sport roi qu'il faut mépriser les performances sportives des autres, AMHA :wink:
Triathlon, Boxe, cyclisme, marathon même combat...rien de bien ludique là dedans, juste le plaisir de l'effort et de la souffrance...le tennis, le foot..combien de temps passent ces sportifs à faire le "métier" pas beaucoup, de la muscu spécifique, un peu de course avec beaucoup d'accélérations courtes et puis surtout du jeu avec la baballe...à part le coté technique qui est trés impressionnant chez ces sportif, le reste est quelconque, même pas le niveau d'un départemental en tri...alors je vais pas me rouler parterre devant ces "pseudos" sportif haut niveau...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
Don
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Re: decouragement!!!

Message non lu par Don »

Heu... C'est quoi un niveau départemental en triathlon ? En natation je vois, cross/10km aussi mais en tri ?
NICO69007
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Re: decouragement!!!

Message non lu par NICO69007 »

Fayard je suis généralement d'accord avec (presques) toutes tes affirmations.
Mais chaque sport a ses difficultés, ce n'est parce que tu te mets des 10*400m à 100% VMA que tu es plus méritant qu'un tennisman qui fait 3 entrainements de 3 heures dans la journée......ou un powerlifter qui prend 200kg au couché et 300 kg au squat :wink:
C'est dans l'effort que l'on se retouve, c'est le meilleur moyen d'apprendre à se connaitre.
FAYARD
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Re: decouragement!!!

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Don a écrit :Heu... C'est quoi un niveau départemental en triathlon ? En natation je vois, cross/10km aussi mais en tri ?
c'est un type qui fait des tri dans son département !!! :mrgreen:
non juste un triathléte qui fait de bonnes place sur des épreuves petites et moyennes...aprés tout dépend de la ligue dans lequelle tu évolues..chez moi en auvergne t'es vite un champion mais quand tu vas en Rhône Alpes, ça pique un peu plus...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
NICO69007
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Message non lu par NICO69007 »

FAYARD a écrit :
Don a écrit :Heu... C'est quoi un niveau départemental en triathlon ? En natation je vois, cross/10km aussi mais en tri ?
c'est un type qui fait des tri dans son département !!! :mrgreen:
non juste un triathléte qui fait de bonnes place sur des épreuves petites et moyennes...aprés tout dépend de la ligue dans lequelle tu évolues..chez moi en auvergne t'es vite un champion mais quand tu vas en Rhône Alpes, ça pique un peu plus...
normal en rhône-alpes tu te retrouves face à moi 8)
C'est dans l'effort que l'on se retouve, c'est le meilleur moyen d'apprendre à se connaitre.
sguigui
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NICO69007 a écrit :
FAYARD a écrit :
Don a écrit :Heu... C'est quoi un niveau départemental en triathlon ? En natation je vois, cross/10km aussi mais en tri ?
c'est un type qui fait des tri dans son département !!! :mrgreen:
non juste un triathléte qui fait de bonnes place sur des épreuves petites et moyennes...aprés tout dépend de la ligue dans lequelle tu évolues..chez moi en auvergne t'es vite un champion mais quand tu vas en Rhône Alpes, ça pique un peu plus...
normal en rhône-alpes tu te retrouves face à moi 8)
et guilhem
:sm28: :sm28: :sm28: :sm28:
En ce moment, beaucoup de gens ont renoncé à vivre. Ils ne s'ennuient pas, ils ne pleurent pas, ils se contentent d'attendre que le temps passe. Ils n'ont pas accepté les défis de la vie et elle ne les défie plus.
FAYARD
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Re: decouragement!!!

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NICO69007 a écrit :Fayard je suis généralement d'accord avec (presques) toutes tes affirmations.
Mais chaque sport a ses difficultés, ce n'est parce que tu te mets des 10*400m à 100% VMA que tu es plus méritant qu'un tennisman qui fait 3 entrainements de 3 heures dans la journée......ou un powerlifter qui prend 200kg au couché et 300 kg au squat :wink:
ce n'est pas une question de mérite...sinon les footeux seraient les champions avec leurs salaires exhorbitants..c'est juste que je ne salue pas la performance physique d'un sportif quand elle est quelconque...dans mon unité des types qui soulévent des 140-150kg au couché, j'en ai à la pelle...
Houa!! nadal il a joué 5h au tenni... et kylian Jornet lui parcontre il a couru 23h00 à l'UTMB... Paul Gascogne qui était surmement l'un des meilleurs joueurs anglais se mettaient des cuites pendant la saison et je ne te parle même pas de celle Govou ...homme de la nuit Lyonnaise...Platoche qui fumait des clopes comme Barthez...
Pour moi ces sports ne sont que des jeux traumatisants...point barre...qui ne demandent absolument pas des qualités physiques hors du commun....
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: decouragement!!!

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NICO69007 a écrit :
FAYARD a écrit :
Don a écrit :Heu... C'est quoi un niveau départemental en triathlon ? En natation je vois, cross/10km aussi mais en tri ?
c'est un type qui fait des tri dans son département !!! :mrgreen:
non juste un triathléte qui fait de bonnes place sur des épreuves petites et moyennes...aprés tout dépend de la ligue dans lequelle tu évolues..chez moi en auvergne t'es vite un champion mais quand tu vas en Rhône Alpes, ça pique un peu plus...
normal en rhône-alpes tu te retrouves face à moi 8)
hé dis donc tu vas changer ton pseudo...NICO06.. :mrgreen:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: decouragement!!!

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FAYARD a écrit :
NICO69007 a écrit :Fayard je suis généralement d'accord avec (presques) toutes tes affirmations.
Mais chaque sport a ses difficultés, ce n'est parce que tu te mets des 10*400m à 100% VMA que tu es plus méritant qu'un tennisman qui fait 3 entrainements de 3 heures dans la journée......ou un powerlifter qui prend 200kg au couché et 300 kg au squat :wink:
ce n'est pas une question de mérite...sinon les footeux seraient les champions avec leurs salaires exhorbitants..c'est juste que je ne salue pas la performance physique d'un sportif quand elle est quelconque...dans mon unité des types qui soulévent des 140-150kg au couché, j'en ai à la pelle...
Houa!! nadal il a joué 5h au tenni... et kylian Jornet lui parcontre il a couru 23h00 à l'UTMB... Paul Gascogne qui était surmement l'un des meilleurs joueurs anglais se mettaient des cuites pendant la saison et je ne te parle même pas de celle Govou ...homme de la nuit Lyonnaise...Platoche qui fumait des clopes comme Barthez...
Pour moi ces sports ne sont que des jeux traumatisants...point barre...qui ne demandent absolument pas des qualités physiques hors du commun....
SUr ce point je suis d'accord !
La vitesse d'un mec qui fait 29' au 10km est "génétique", tout comme la technique de Zidane....c'est ce que j'appelle le talent, qui, grâce au travail fait de l'athlète un génie !
C'est dans l'effort que l'on se retouve, c'est le meilleur moyen d'apprendre à se connaitre.
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Re: decouragement!!!

Message non lu par Antoine191 »

FAYARD => c'est pas parce qu'ils ne passent pas 40h par semaine a travailler l'augmentation de leur vitesse au seuil qu'ils ne branlent rien. Le travail est différent mais bien réel. A mon avis il y a des dizaines d'heures de réunion et les séance de jeu sont trés préparées avec des objectifs particuliers. Perso j'étais pas mauvais en voile fut un temps et c'est sur que l'on ne bossait pas notre VO2max comme des fous, par contre les 50 heures par semaine tu peut les cramer a l'aise en préparation diverses/briefing/travail spécifique/exercice de renforcement de récup de proprioception/discussion technique etc... (On buvait des bières aussi mais aprés tout le cardio n'était que secondaire).
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bédéhème
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Re: decouragement!!!

Message non lu par bédéhème »

Je vous renvoi à ce post, génial, plein d'humour et mauvaise foi en même temps... = viewtopic.php?t=40584
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lopapy
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Re: decouragement!!!

Message non lu par lopapy »

@Fayard...

Remember Lendl !

Evidemment que tous les sports techniques comporte leur lot de "branleurs", mais je doute que le Nadal n'ait pas aujourd'hui, une prépa physique bien au dessus de celle d'un Noah ! :)

A niveau de talent technique égal, celui qui remplace un peu de technique par de l'endurance devra tenir les premières minutes de son sport pour récolter les fruits de son labeur.
S'il se fait balayer rapidement, il l'aura mauvaise...

Lendl fut la caricature de ce genre de sportif laborieux qui comblait son manque de talent (ou plutôt sa différence de talent vis à vis du top) par une condition physique au dessus de la moyenne.
J'ai eu pas mal de tennisman au début des années 2000 qui venaient pour savoir comment faire tenir leur technique plus longtemps qu'un set et demi...

Depuis plus de 15 ans que je m'y suis intéressé, il y a eu peu d'évolution dans le canevas pertinent des sports techniques. Faire toute son explosivité dans son sport en y adjoignant des séances d'endurance exclusivement en CAp voire vélo... Aucun travail de résistance à faire en sport d'endurance pour un spécialiste technique !
(Sport co ou individuel, le cas des handballeurs du Smuc à l'époque me glaçait d'effroi, quel dommage de ne faire le physique qu'un verre à la main le jeudi soir !)

Du coup, la plupart des laborieux en sport technique sont des monstres sportifs du fait de leur handicap à combler pour être dans les tops !

LoPapy_kihavu_les_henri_michel_Marius_tresor_paulo_césar_Jairzhino_limite_au_niveau_endurance_kifézé_des_fracs_en_boite_de_nuit
Vank
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Re: decouragement!!!

Message non lu par Vank »

Christian Robin a écrit : ....
Bref, ce n'est pas parce que le triathlon est le sport roi qu'il faut mépriser les performances sportives des autres, AMHA :wink:

.....
+100000

L'égocentrisme et l'insondable vacuité de la culture sportive de certains sont juste............. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Dans la vidéo qui suit vous pouvez voir un mec qui développe à trés haut niveau force, vitesse, souplesse et coordination (soit 4 des 5 qualités physiques de base).
Je rajoute que son entraînement est certainement plus difficle que celui d'un triathlète d'élite.
Mais il a probablement une VMA médiocre et à cause de cela aux yeux de certains il ne serait pas un sportif de haut niveau?........... :? Cherchez l'erreur!

phpBB [video]
Pain is inevitable, suffering is optional.
FAYARD
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Re: decouragement!!!

Message non lu par FAYARD »

Vank a écrit :
Christian Robin a écrit : ....
Bref, ce n'est pas parce que le triathlon est le sport roi qu'il faut mépriser les performances sportives des autres, AMHA :wink:

.....
+100000

L'égocentrisme et l'insondable vacuité de la culture sportive de certains sont juste............. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Dans la vidéo qui suit vous pouvez voir un mec qui développe à trés haut niveau force, vitesse, souplesse et coordination (soit 4 des 5 qualités physiques de base).
Je rajoute que son entraînement est certainement plus difficle que celui d'un triathlète d'élite.
Mais il a probablement une VMA médiocre et à cause de cela aux yeux de certains il ne serait pas un sportif de haut niveau?........... :? Cherchez l'erreur!

phpBB [video]

Ne déforme pas mes propos pour justifier tes remarques...un gymnaste est un athléte trés complet comme un boxeur, un triathléte... mais pas un footeux ni un tennisman..et puis la gym comme sport ludique, on repassera...c'est plutôt un sport de forçat... La vo2max n'est pas le seul critére à mes yeux...mais ne viens pas me parler de sportif quand ils peuvent se permettrent de mal bouffer et de picoler comme des trous en étant quand même bon sur les matchs.....
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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