HAUSS / Lagadére, de l'eau dans le gaz ????

[tribuddy]

Ce que montre cette histoire, c'est qu'il n'y a probablement pas de logique financière à soutenir le triathlon.

Effectivement, je suggère à Lagardère de soutenir plutôt le rink hockey ou le curling !
On avait compris qu'à part le foot, le rugby et 2 ou 3 autres sports, il est illusoire difficile de monter des budgets conséquents avec le sport en France. D'ailleurs les propriétaires de clubs de foot de L1 ou L2 investissent avant tout par passion (ils n'ont pas besoin de ça pour vivre), parce que vu ce que ça leur coûte en terme d'investissement en temps et même financièrement, ils pourraient mettre leurs économies dans des SICAV et ça serait beaucoup moins risqué pour eux. Le sport professionnel n'est pas un business comme un autre (hormis peut-être les grandes ligues professionnelles américaines NBA, NFL...) , l'histoire de logique financière dans le sport pro c'est donc vraiment à prendre avec des pincettes...

Après, qu'il soit possible de trouver des solutions alternatives, certainement, mais ces financements basés sur les coups de coeur plus que sur une froide analyse objective des coûts et des retours sont beaucoup plus aléatoires, et d'un montant sans commune mesure avec ce que pourrait offrir des entreprises y trouvant un réel intérêt économique, un contrat win-win.
(...)
Quant aux excès que tu mentionnes dans le foot ou dans le cyclisme, ravagés par l'abondance de l'argent, je crois que ce soit un risque pour le triathlon dans les 20 prochaines années.

Pour ma part je pense que l'argent c'est malheureusement le nerf de la guerre. Il n'y a certainement pas suffisamment de fonds privés dans le triathlon au niveau pro c'est pourquoi un désengagement d'un sponsor ou d'un groupe de marketing sportif quel qu'il soit de ce sport serait vraiment dommage.
Quant aux excès des grandes fédérations auxquels tu fais allusion, la gestion de la FIFA comporte certainement ses excès, mais au moins cette organisation a développé son sport un peu partout dans le monde.

[Silver0l]

Je te répondrai plus en détail ce week-end (je bosse un peu pendant la journée ), mais faire l'étalage des activités de la branche Unlimited ne prouve en rien ses compétences en la matière..L'implication de Lagardère dans le sport est un échec à tous les niveaux...que ce soit dans la gestion des droits ou celle des athlètes (le Team Lagardère....quelle blague !!!)

En attendant je te suggère d'autres lectures que le bilan annuel de Lagardère pour te faire une idée complète de la santé de sa branche sport:

http://archives.lesechos.fr/archives/20 ... 0unlimited

"Lagardère a investi 1,1 milliard dans le sport depuis 2006. La branche a vu en 2010 son chiffre d'affaires passer de 507 à 396 millions et son résultat opérationnel divisé par 2, à 28 millions"

On est d'accord que la branche Sport est dans un état désastreux.
C'est ce que je disais moi-même un peu plus haut, et je citais cette analyse http://www.tradingsat.com/actu-bourse-206913-MMB.html encore bien plus critique. Et c'est sans doute pour ça qu'ils réduisent tous les coûts.
Maintenant, ça n'empêche pas qu'ils ont une expérience et une connaissance du sport business qui est sans équivalent en France. De là à transformer ça en profit, il y a évidemment tout un chemin.
Par ailleurs, les récents changements à la tête du groupe sont plutôt favorables pour le triathlon: par rapport à son management qui voulait une stratégie "tout football" pour redresser la barre, Lagardère a imposé une orientation multisport (dont support de la WCS).

[Blueboy]

Par ailleurs, les récents changements à la tête du groupe sont plutôt favorables pour le triathlon.

Non, tu ne peux pas dire ça !
ils avaient au moins 5 triathlètes qui pouvaient aller aux JO, avec de belles histoires à communiquer: Vidal, Hauss, Emmie Charayron, Mehdi Essadiq, Fabienne St-Louis...

Vidal, Hauss et Mehdi ne feront pas les jeux sous la houlette Lagardère...

Ils n'ont jamais émis le souhait de communiquer ne serait-ce qu'un minimum sur ces athlètes susceptibles de porter leurs couleurs aux jeux. Pour moi c'est sidérant...incompréhensible....comme l'ensemble de leur projet sportif depuis le début.

[El-jibe]

Par ailleurs, les récents changements à la tête du groupe sont plutôt favorables pour le triathlon.

Non, tu ne peux pas dire ça !
ils avaient au moins 5 triathlètes qui pouvaient aller aux JO, avec de belles histoires à communiquer: Vidal, Hauss, Emmie Charayron, Mehdi Essadiq, Fabienne St-Louis...

Vidal, Hauss et Mehdi ne feront pas les jeux sous la houlette Lagardère...

Ils n'ont jamais émis le souhait de communiquer ne serait-ce qu'un minimum sur ces athlètes susceptibles de porter leurs couleurs aux jeux. Pour moi c'est sidérant...incompréhensible....comme l'ensemble de leur projet sportif depuis le début.

Vidal et Essadiqh aussi s'en vont ?

[Silver0l]

Par ailleurs, les récents changements à la tête du groupe sont plutôt favorables pour le triathlon.

Non, tu ne peux pas dire ça !
ils avaient au moins 5 triathlètes qui pouvaient aller aux JO, avec de belles histoires à communiquer: Vidal, Hauss, Emmie Charayron, Mehdi Essadiq, Fabienne St-Louis...

Vidal, Hauss et Mehdi ne feront pas les jeux sous la houlette Lagardère...

Ils n'ont jamais émis le souhait de communiquer ne serait-ce qu'un minimum sur ces athlètes susceptibles de porter leurs couleurs aux jeux. Pour moi c'est sidérant...incompréhensible....comme l'ensemble de leur projet sportif depuis le début.

Je te parle de la tête du Groupe - par rapport à la tendance qui était de partir dans une direction "tout football".
C'est clair maintenant qu'en France la situation a pas l'air d'être bonne pour le triathlon... voir carrément mauvaise.
Visiblement, le circuit WCS est un succès (doublement de l'audience), mais ça se décline pas en France.
Un des vrais échecs de la Fédé, à mon avis, c'est pas les histoires de licence dématérialisé ou de ceintures porte-dossard qui font le gros des récriminations sur le forum, c'est l'incapacité à être dignement représentés à l'ITU ou dans le circuit WCS. Mais c'est un autre débat.

[Blueboy]

Vidal et Essadiqh aussi s'en vont ?

Vidal met sur son blog: "En 2012 j'opérerai quelques changements que je vous ferai partager tôt ou tard ...Surprise surprise!".....mon petit doigt me dit que c'est pas pour annoncer que cette année il mettra de la menthe à l'eau dans ses bidons plutôt que de la grenadine.
Et Mehdi est maintenant entraîné par le père de David Hauss..qui a donc quitté le LPR.

[El-jibe]

Vidal et Essadiqh aussi s'en vont ?

Vidal met sur son blog: "En 2012 j'opérerai quelques changements que je vous ferai partager tôt ou tard ...Surprise surprise!".....mon petit doigt me dit que c'est pas pour annoncer que cette année il mettra de la menthe à l'eau dans ses bidons plutôt que de la grenadine.
Et Mehdi est maintenant entraîné par le père de David Hauss..qui a donc quitté le LPR.

CQFD !

Élémentaire mon cher Blueboy (tu es schtroumph ?)

[Blueboy]

Oui !

[NickTheQuick]

Lagardère est sans doute l'entreprise qui connait mieux le business du sport en France. .

Toujours aussi solide
Je ne suis pas du tout un spécialiste du sujet mais j'ai juste dû étudier ce sujet pendant 2 ans avec des gens qui, eux, en sont spécialistes et il se dit depuis quasi leur début que les options de Lagadère sont mauvaises et notamment que le système d'industrialisation du sport visé ("posséder" les acteurs, les droits des évènements auxquels les acteurs participent, les médias qui relatent les dits évènements, etc... bref toute la chaîne de production de A à Z) est une erreur fondamentale qui montre une ignorance des modèles économiques sportifs notamment celui français.

100% d'accord avec Tribuddy sur le caractère très particulier du secteur.

Maintenant, ça n'empêche pas qu'ils ont une expérience et une connaissance du sport business qui est sans équivalent en France. De là à transformer ça en profit, il y a évidemment tout un chemin.

Des entreprises comme Sportlab, par exemple, connaissent x fois mieux le business du sport que Lagardère. Quand tu prétends avoir l'expérience et les connaissances et que tu as les moyens et que tu ne génères rien (comme la branche Sport de Lagardère) là où les autres le font, même en temps de crise, c'est qu'il y a une erreur dans l'énoncé. C'est pas parce que la voiture est très grosse qu'elle roule vite ni que le pilote est bon.

Nick

[Hauss Joel]

Par ailleurs, les récents changements à la tête du groupe sont plutôt favorables pour le triathlon.

Non, tu ne peux pas dire ça !
ils avaient au moins 5 triathlètes qui pouvaient aller aux JO, avec de belles histoires à communiquer: Vidal, Hauss, Emmie Charayron, Mehdi Essadiq, Fabienne St-Louis...

Vidal, Hauss et Mehdi ne feront pas les jeux sous la houlette Lagardère...

Ils n'ont jamais émis le souhait de communiquer ne serait-ce qu'un minimum sur ces athlètes susceptibles de porter leurs couleurs aux jeux. Pour moi c'est sidérant...incompréhensible....comme l'ensemble de leur projet sportif depuis le début.

Vidal et Essadiqh aussi s'en vont ?

Bonjour Zot tout'. Koman i lé.
Pour Laurent je ne sais pas, (il me semble toutefois qu'ils ont gardé Emmie et Laurent). Pour Mehdi, il a quitter le LPR pour un club de D1 proche de la capitale. Je ne sais pas si c'est officiel, c'est pourquoi je reste un peu vague. Désolé.
Pour le reste, c'est vrai que le moment n'est pas très opportun ni pour changer de club ni pour se séparer d'un athlète comme David...mais il n'avait pas le choix. David n'est pas bénévole d'une association, il est professionnel et à ce titre il fait du triathlon (je dirais: aussi) pour gagner sa vie, et a ce titre donc, il n'a pas a travailler sans être payé. Qui le ferais d'ailleurs?
Surtout qu'en face il ne se serait pas trop gratter pour en tirer les avantages. (ça c'est mon avis)
La note positive, c'est que maintenant, mais on s'en doutait déjà, on sait que tout peu s’arrêter du jour au lendemain. Alors maintenant quand on avance on regarde où on mets les pieds.
Souvent les apparences sont trompeuses mais je suis certain que rien n'est plus stable que le sable non?....

[Billy]

Maintenant, ça n'empêche pas qu'ils ont une expérience et une connaissance du sport business qui est sans équivalent en France. De là à transformer ça en profit, il y a évidemment tout un chemin.

Encore une citation digne des phrases de l'annee.... ASO (Amaury) n'a bien sur aucune experience, ni connaissance du sport business.... OK, ils n'ont pas essaye de controler toute la chaine (a partir des athletes), et pourtant ils le pourraient dans le velo si ils voulaient (ce qui explique une part des tensions avec l'UCI il y a qq annees).... Et cote profits, je ne m'inquiete pas....

[Frank]

Bonjour, il est effectivement scandaleux qu'un système comme le LPR, qui brasse des millions, propose à un athlète de haut niveau de faire du bénévolat. C'est ahurissant.
Néanmoins, DH n'est pas à la rue: il est inscrit sur les listes de haut niveau du ministère des sports avec les quelques facilités que cela amène (pas beaucoup cependant), il est sous contrat d'athlète de haut niveau du ministère de la défense, il a des contrats sponsoring individuels... Ca ne fait pas rouler sur l'or, mais on est loin de la misère. Je pense que ce que lui demande le LPR et qu'il refuse à juste titre, il aurait été de bon ton qu'il l'accepte si cela avait été son club formateur qui le lui avait demandé. Il faut savoir donner à ceux qui le méritent (et DH l'aurait sans doute fait), et envoyer se faire foutre les rapiats aux antipodes des valeurs du sport... et ne pas se licencier chez eux...
À+!

[Silver0l]

Maintenant, ça n'empêche pas qu'ils ont une expérience et une connaissance du sport business qui est sans équivalent en France. De là à transformer ça en profit, il y a évidemment tout un chemin.

Encore une citation digne des phrases de l'annee.... ASO (Amaury) n'a bien sur aucune experience, ni connaissance du sport business.... OK, ils n'ont pas essaye de controler toute la chaine (a partir des athletes), et pourtant ils le pourraient dans le velo si ils voulaient (ce qui explique une part des tensions avec l'UCI il y a qq annees).... Et cote profits, je ne m'inquiete pas....

Tu rigoles j'espère . ASO est un nain à côté de Lagardere Unlimited (2 ou 3 fois plus petit), et surtout est loin d'avoir la couverture géographique, la diversité des métiers, et la large couverture des sports qu'a Lagardere - sans compter qu'ils ne sont aucunement impliqué dans le triathlon, contrairement à Lagardere.

Et en plus Lagardere possède 25% du Groupe Amaury (qui possède ASO)...

Je regrette, mais personne ne m'a encore cité un groupe en France avec une expérience équivalente à celle de Lagardere en sport business - et on est d'accord que ça veut pas forcément dire que leur stratégie est la meilleure ou qu'ils sont les plus compétents.

[Silver0l]

Des entreprises comme Sportlab, par exemple, connaissent x fois mieux le business du sport que Lagardère. Quand tu prétends avoir l'expérience et les connaissances et que tu as les moyens et que tu ne génères rien (comme la branche Sport de Lagardère) là où les autres le font, même en temps de crise, c'est qu'il y a une erreur dans l'énoncé. C'est pas parce que la voiture est très grosse qu'elle roule vite ni que le pilote est bon.

Nick

J'ai jamais dit que Lagardere étaient les plus compétents en sport business, ou que leur business model était le meilleur (et de toute évidence il ne l'est pas, vu leur résultat), j'ai juste dit que c'est eux qui avaient le plus de connaissance, d'expérience.

Déjà qu'ASO est un nain à côté de Lagardere Unlimited (qui est pourtant déjà un nain dans le Groupe Lagardere), Sportlab à côté est un microbe, et est encore plus loin qu'ASO d'avoir la couverture géographique, la diversité des métiers, et la large couverture des sports qu'a Lagardere - et on est toujours d'accord que ça veut pas forcément dire que leur stratégie est la meilleure ou qu'ils sont les plus compétents.

Quant à Sportlab, ils ont au moins le mérite de la franchise d'annoncer "notre vocation n'est pas d'enrichir le mouvement sportif mais d'être au service des marques et de leurs stratégies"...

[Kenzo]

Un bon patron préfère perdre de l’argent, que donner de l’argent.