Tour de France à l'eau claire !

Commanaman · Message non lu par **Commanaman** » 06 juil. 2007 17:01

Joel a écrit :Qu'il se fasse donc plaisir, qu'il en fasse une aventure personnelle et médiatique (ça peut être effectivement intéressant à suivre) mais à mon avis cela s'arrètera là

D'accord avec ça.
Mais pour moi cette aventure a en plus le mérite de l'authenticité contrairement à celle que nous vendent les chaines de télé et la société du tour de france en nous montrant des "cyclistes" dont les performances tout au long de ces trois semaines n'ont rien d'authentique. Il s'agit bien là d'une aventure sportive , faite par passion , par amour du sport , par goût de l'effort , et de façon désintéressée.
Si je devais expliquer à quelqu'un pourquoi j'aime le vélo , ce ne serait pas en lui montrant le tour de france mais plutôt ce que fait ce gars.

cocorbx · Message non lu par **cocorbx** » 06 juil. 2007 19:04

ça me paraitlargement faisable..

en FFCT ilme semble que le tour de FRance du même genre existe tout comme Paris Brest PAris....

rem · Message non lu par **rem** » 06 juil. 2007 23:16

ok certains explique que le but est :
il fait ca pour voir les effets de ce type d'epreuve sur ses parametres phisiologique !
déja il ne participe pas au tour de france ! mais il en faits le parcours , certains en ffct à 80 ans font plus de km que lui dans la journée et en plein été , avec des pauses repas arossée et peu diététique !!!! et à cet age il font aussi 1.80 et 70 kg grosso modo ( en sachant que la taille et le poids n'ont jamais été un critère de performance )......

aprés il declare qu'un profesionnel lui aurait dit qu'il n'y arriverai pas sans des perfusions de glucose et d'acide aminé .........qui est ce profesionnel ? un professionnel de curling baton ou de cyclisme ?
en gros aussi en disant ca il considère que personne n'a fait le tour à l'eau ! il vit avec eux ? il connait le quotidien de toutes les equipes ?
il faudrait rappeller à ce monsieur qu'au debut du siècle le tour été plus long plus dur .......avec des velo de 20 kg sans vitesse .....demandons lui si à cette epoque les gas fesait appel à fuentes ou ferrarri pour s'entrainer ...ou si il avait accés aux perfusions !!

aprés voir les effets sur ces paramètre phisiologique , je veut bien mais il n'a pas les capacités naturelle et le mental d'un cycliste pro ( en gros sa caisse ), il a le niveau d'un bon cyclo !!!!! les pros n'ont pas le niveau d'un bon cyclo ....les cyclos pour eux sont l'occasion de faire une decontraction ou un reveil musculaire !!! ......on parle d'une elite ils sont hors norme pour la plus part ...
pour verifier ce qu'il veut dire il faudrait un pro qui se prète à ce protocole !!!!

son etude n'apporte rien !!! si il n'y arrive pas toutes les personnes qui ne pratique pas ce sport en tirerons la conclusion que tous les cyclistes sont shooté ! est ce que tous les cyclistes sont dopés ?

et pourquoi ne faits t'ils pas 90 match de foot en six mois à l'eau claire ?
ou le grand prix de l'arc de triomphe avec un poney contre ourasi ?

rem · Message non lu par **rem** » 06 juil. 2007 23:27

ah ou oubli !
certains dise que ce gas n'est pas un charlot en velo !
dans ce cas il vaut mieux faire l'inverse le doper avec les meilleurs specialiste au monde , le laisser participer au vrai tour pour voir si il est capable de monter l'alpe d'huez main en bas du guidon en freinant à tous les tournants !
la au moins on saurait si ils sont capable de transformer un poney croiser avec un hamster en OURASI ...

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 06 juil. 2007 23:30

Commanaman · Message non lu par **Commanaman** » 07 juil. 2007 08:48

rem a écrit :son etude n'apporte rien !!! si il n'y arrive pas toutes les personnes qui ne pratique pas ce sport en tirerons la conclusion que tous les cyclistes sont shooté ! est ce que tous les cyclistes sont dopés ?

On peut peut-être attendre qu'elle soit faite avant de dire que n'apporte rien.

Tous les cyclistes qui font le tour à plus de 40km/h de moyenne , me semblent suspects. Beaucoup d'autres ont avoués le dopage , et beaucoup d'autres ne veulent pas signer la charte de l'UCI , etc... bref , l'aventure de Guillaume Prébois m'apportera personnellement bien plus d'enseignements que la course de coureurs propres essayant de faire bonne figure parmi des coureurs très chargés.

Cette année au mois de juillet je lis le monde et pas l'équipe.

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 07 juil. 2007 10:03

Dans l'ensemble, je suis assez d'accord avec Commanaman.
Je me garderai bien de juger le bonhomme et sa démarche mais je n'ai pas ressenti cela comme une mise en avant de son niveau personnel, ni une manifestation d'égocentrisme forcené.
A la lecture de ses données bio, si elles sont vraies et à jour, on peut déduire qu'il a une très bonne "caisse" (VO2 >70ml/min/kg) mais une plutôt faible PMA (à peine plus de 5W/kg) pour quelqu'un qui fait 25 000km/an. Quelque part, si son entraînement était effectué dans le seul but de boucler ce TdF, cela peut aisément se comprendre : il n'aura pas à sprinter, se mettre à la planche pendant X kms d'échappées ou de contre donc il n'a pas dû forcément travailler sa PMA outre-mesure.
J'espère juste qu'il finira (ce qui est largement faisable par n'importe quel cycliste qui fait 25 000km/an) pour faire taire une partie des inepties qu'on entend souvent en matière de dopage : "c'est parce que les étapes sont trop dures qu'ils se dopent"

Jens Fiedler faisait des efforts sur un machin tout plat et son effort durait dans les 20-25" : pourquoi se chargeait-il alors

???
Par contre, hormis cette conclusion ("c'est faisable sans produits illicites"), on ne pourra pas( et je rejoins Filou) comparer grand chose avec la course de pros ni en tirer une quelconque extrapolation.

Nick

rem · Message non lu par **rem** » 07 juil. 2007 10:28

ce gas travaille pour le monde , il est payé pour prouver que l'on peut faire le tour à l'eau claire !!!! il a l'air de savoir plein de choses !!! de parler beaucoup ( il se confie à un membre du forum dans un avion !!)
qui peut dire aujourd'hui qu'aucun coureur ne fait le tour à l'eau claire .....? le journal monde ? ce journaliste ?
je me répète mais il connait la vie et le quotitien de l'ensemble des equipes ?
il faits 25000km par an ! la quantité kilometrique ne transforme pas le moteur d'un etre humain et heureusement car sinon tout le monde pourrait gagner le tour de france !
son etude serait credible à partir du moment ou un professionnel (fesant parti de cette elite normalement les meilleurs au monde !!) se prète à son jeu ...
ou ALORS ca serait interessant de voir si lui avec le dopage serait capable de faire ce qu'il font !!!

aprés le velo ne vous faits plus rever ? je pense que l'on est nombreux dans ce cas mais il faut relativiser et se demander si cet acharnement aprés les coureurs est justifier ? somme nous capable t'atteindre l'elite ?
de faire ce qu'il font ? n'y a t'il pas le sentiment de frustration en se disant si fuentes s'été occupé de moi je serait avec eux ?

aprés si vous etes vraiment ecoeuré et penser qu'ils sont tous dopé il faut plus faire de sport et se mettre au scrable , là j'espère il n'y a pas de dopage !

pour conclure subjectivement je pense que cette etude va amener rien du tout , si ce n'est encore plus de suspicion , conforter ceux qui n'y arrive pas et finir de convaincre le grand public que l'on ne peut pas faire de velo sans dopage ! et surtout faire une publicité POUR LE JOURNAL LE MONDE !

rem · Message non lu par **rem** » 07 juil. 2007 10:32

eh oui cette etude n'apporte rien !
il y a des cyclos en ffct qui font des circuits hyper long , il n'y avait pas besoin du journal le monde pour faire une etude !
je pense aussi que vu le staff medical que les pro ont ....cette etude a été realiser depuis belle lurette !!

Akunamatata · Message non lu par **Akunamatata** » 07 juil. 2007 10:35

Je le suivrai avec intérêt, je trouve qu'il est plutot en forme (Vo2 à 68 l/min/kg), mais sans être un athlète haut niveau. Curieux de voir ses sensations à la fin de chaque étape. Et j'espère qu'il ira au bout juste pour montrer que c'est possible.

runningé · Message non lu par **runningé** » 07 juil. 2007 12:21

Personnellement, je pense que cela peut au moins apporter une chose. Est ce que l'on peut faire du sport à outrance et subvenir à ces besoins nutritionnels en mangeant normalement sans avoir de carences à long terme. Et ainsi en déduire si des cures de vitamines- minéraux se justifient pour notre (mon) niveau de pimpin.

En tous les cas je suivrai son périple.
Gérald

Solarberg · Message non lu par **Solarberg** » 07 juil. 2007 13:24

le pb pour tenter de démontrer qq chose avec une telle expérience vis-a-vis des pros c'est qu'en terme de fréquence cardiaque, cela n'a rien à voir:
- plus ou moins tout seul il va rouler quasi tout le temps sur tous les terrains au seuil aérobie (vraisemblablement un peu plus bas du fait de la fatique et s'il veut se ménager);
- les pros eux roulent à des fréquences beaucoupl plus variées: l'effort n'a rien à voir entre un CLM, rouler dans les roues, etre dans une échappée, ou attaquer dans un col.
Ca fait une énorme, ENORME différence !

braziou · Message non lu par **braziou** » 07 juil. 2007 13:42

ça aurait été interessant de prendre 2 mecs de niveau égaux , un qui roule avec des trucs légaux , l'autre chargé à bloc avec le nec plus ultra
juste pour voir la différence et fixer un % décart
parce qu'on entend de tout sur le dopage , l'EPO etc.... que ça améliore les perfs de 20% etc..
parce que sur 3500 km finir à 30 min d'Armstrong par ex , c'est pas énorme
ça fait quoi en % de temps en plus? pas grand chose
je comprends mieux pourquoi les coureurs sont solidaires , meme les derniers envers les premiers car vous devinez ma conclusion

chticycliste · Message non lu par **chticycliste** » 07 juil. 2007 14:03

braziou a écrit :ça aurait été interessant de prendre 2 mecs de niveau égaux , un qui roule avec des trucs légaux , l'autre chargé à bloc avec le nec plus ultra
juste pour voir la différence et fixer un % décart
parce qu'on entend de tout sur le dopage , l'EPO etc.... que ça améliore les perfs de 20% etc..
parce que sur 3500 km finir à 30 min d'Armstrong par ex , c'est pas énorme
ça fait quoi en % de temps en plus? pas grand chose
je comprends mieux pourquoi les coureurs sont solidaires , meme les derniers envers les premiers car vous devinez ma conclusion

il me semble qu'au staps de montpellier ils ont fait une étude sur les effets d'une cure d'epo.

anax · Message non lu par **anax** » 07 juil. 2007 14:16

Tiens au fait, il a fini le prologue ?