Tour de France 2022

[geraud]

Les Ineos 8, 9 et 10e à 50" au général, rien n'est perdu pour G. Thomas.
Ils n'ont pas roulé aujourd'hui, ils se planquent... soit parce qu'ils sont limités soit parce qu'ils attendent la montagne

Je pense plutôt que la montagne les attends
Rien n'est perdu, tout comme rien ne sera perdu (sur le papier) pour Romain Bardet s'il aborde le dernier chrono avec 50s de retard sur Pogacar
C'était une de leurs meilleures cartouches aujourd'hui. Individuellement, comme collectivement (entre Ineos et UAE) le rapport de force sera moins à leur avantage en montagne.

Et sinon à la FdJ, on peut faire des remplacements ce soir? Leur équipe orientée classiques n'aura pas été d'une grande utilité vu les scénarios de course. Par contre, les Mollar ou Armirail risquent de manquer pour la suite.

Ca me parait assez injuste pour les présents comme avis, et un poil prématuré. Vous connaissez l'adage du bal et des musiciens.

Pourquoi injuste? Je n'ai pas dit qu'ils n'avaient pas été au niveau ou fait aucun reproche. Je dis juste que le scénario de la course d'aujourd'hui fait que Pinot et Gaudu s'en seraient aussi bien sortis sans coureur de classiques à leurs cotés; tout simplement parce qu'ils n'ont pas été en position de plier la course, mais ils n'ont pas non plus eu besoin de faire rouler outre mesure puisqu'ils n'ont jamais été en grosse difficulté et qu'ils ont pu profiter du travail des Jumbo dans la poursuite derrière Pogacar. Ca vaut pour d'autres équipes (la DSM n'a pas eu beaucoup à s'employer non plus) et tant mieux pour eux.
Après c'est un pari. On aurait eu une équipe de grimpeurs, et Gaudu aurait crevé et se serait retrouvé sans équipiers capables de le ramener, on aurait pu dire que Madiot avait négligé cette étape (d'ailleurs, on avait aussi pas mal parlé de la non sélection de Van Avermaert coté AG2R; O'Connor aurait peut être apprécié de l'avoir à ses cotés aujourd'hui). Mais certains ici, dont je faisais partie, trouvaient que l'équipe avait peut être mis beaucoup de profils "classiques" au détriment d'équipiers pour la montagne, alors qu'il n'y avait que cette seule journée qui pouvait être compliquée. Le fait est qu'ils n'auront pas été ultra solicités, et tu peux bien attendre la fin du bal si tu veux, mais il n'y a pas besoin d'être mélomane pour dire que dans les 2 dernières semaines du Tour, tu auras plus souvent besoin d'un grimpeur que d'un coureur de classiques

Sinon on a beaucoup parlé de Roglic et O'connor, mais je trouve qu'il y a un autre grand perdant pour le moment, c'est VdP. 5ème jour de course, et depuis son accession au plus haut niveau, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu aussi transparent. Les étapes d'hier et d'aujourd'hui semblaient parfaitement lui convenir mais on ne l'a pas vu.
Après, on en avait parlé ici, enchainer 7-8 mois de problèmes médicaux avec les classiques, un Giro très offensif et le Tour, c'était un peu gourmand comme programme. Il manque peut être un peu de fraicheur.

Par contre, Pogacar déclarait en début d'année de rêver gagner les 5 monuments. Il avait déjà gagné Liège Bastogne Liège et le Tour de Lombardie l'an dernier; il n'y avait pas trop de doute sur sa capacité un jour à lacher tout le monde dans le Poggio. Vu ce qu'il a montré cette année pour une première au Tour des Flandres et pour sa première aujourd'hui sur les pavés du Nord, il n'y a plus vraiment de doutes sur les rares réserves qu'on pouvait avoir.

[FAYARD]

Roglic, pris aussi dans la chute à cause de la botte de paille, s'arrête plus loin et se remet en place son épaule démise en s'aidant de la chaise d'un spectateur

Cette étape de dingue!

Y a une photo sur le site FB de « dans la musette» où on voit Roglic remettre son épaule, sans dec ça doit piquer…Je ne sais pas à quoi tournent les mecs, mais ça doit être du lourd parce que là c’est gore..Pas certain qu’il reparte demain, il va passer une nuit d’enfer..

[FAYARD]

Je pense plutôt que la montagne les attends
Rien n'est perdu, tout comme rien ne sera perdu (sur le papier) pour Romain Bardet s'il aborde le dernier chrono avec 50s de retard sur Pogacar
C'était une de leurs meilleures cartouches aujourd'hui. Individuellement, comme collectivement (entre Ineos et UAE) le rapport de force sera moins à leur avantage en montagne.

Et sinon à la FdJ, on peut faire des remplacements ce soir? Leur équipe orientée classiques n'aura pas été d'une grande utilité vu les scénarios de course. Par contre, les Mollar ou Armirail risquent de manquer pour la suite.

Ca me parait assez injuste pour les présents comme avis, et un poil prématuré. Vous connaissez l'adage du bal et des musiciens.

Pourquoi injuste? Je n'ai pas dit qu'ils n'avaient pas été au niveau ou fait aucun reproche. Je dis juste que le scénario de la course d'aujourd'hui fait que Pinot et Gaudu s'en seraient aussi bien sortis sans coureur de classiques à leurs cotés; tout simplement parce qu'ils n'ont pas été en position de plier la course, mais ils n'ont pas non plus eu besoin de faire rouler outre mesure puisqu'ils n'ont jamais été en grosse difficulté et qu'ils ont pu profiter du travail des Jumbo dans la poursuite derrière Pogacar. Ca vaut pour d'autres équipes (la DSM n'a pas eu beaucoup à s'employer non plus) et tant mieux pour eux.
Après c'est un pari. On aurait eu une équipe de grimpeurs, et Gaudu aurait crevé et se serait retrouvé sans équipiers capables de le ramener, on aurait pu dire que Madiot avait négligé cette étape (d'ailleurs, on avait aussi pas mal parlé de la non sélection de Van Avermaert coté AG2R; O'Connor aurait peut être apprécié de l'avoir à ses cotés aujourd'hui). Mais certains ici, dont je faisais partie, trouvaient que l'équipe avait peut être mis beaucoup de profils "classiques" au détriment d'équipiers pour la montagne, alors qu'il n'y avait que cette seule journée qui pouvait être compliquée. Le fait est qu'ils n'auront pas été ultra solicités, et tu peux bien attendre la fin du bal si tu veux, mais il n'y a pas besoin d'être mélomane pour dire que dans les 2 dernières semaines du Tour, tu auras plus souvent besoin d'un grimpeur que d'un coureur de classiques

Sinon on a beaucoup parlé de Roglic et O'connor, mais je trouve qu'il y a un autre grand perdant pour le moment, c'est VdP. 5ème jour de course, et depuis son accession au plus haut niveau, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu aussi transparent. Les étapes d'hier et d'aujourd'hui semblaient parfaitement lui convenir mais on ne l'a pas vu.
Après, on en avait parlé ici, enchainer 7-8 mois de problèmes médicaux avec les classiques, un Giro très offensif et le Tour, c'était un peu gourmand comme programme. Il manque peut être un peu de fraicheur.

Par contre, Pogacar déclarait en début d'année de rêver gagner les 5 monuments. Il avait déjà gagné Liège Bastogne Liège et le Tour de Lombardie l'an dernier; il n'y avait pas trop de doute sur sa capacité un jour à lacher tout le monde dans le Poggio. Vu ce qu'il a montré cette année pour une première au Tour des Flandres et pour sa première aujourd'hui sur les pavés du Nord, il n'y a plus vraiment de doutes sur les rares réserves qu'on pouvait avoir.

Tout à fait, Pogacar peut tout gagner ou presque. Il est bien là le pb, c’est juste surhumain de dominer sur tout type de terrain à l’ère où les mecs sont hyper typés.

[Boulegan]

Reste à savoir ce qu’est capable de faire Vingegaard. À mon avis, il peut devenir le caillou dans la chaussure de Pogacar. On sera fixé vendredi sur la super planche des belles filles. De toute façon c’est le seul capable de rivaliser avec le Slovène, les autres vont se battre pour les places d’honneur.
Maintenant on le savait avant, Roglic je n’y croyais pas et ça s’est confirmé aujourd’hui.

Vous parlez peu des Français mais le tir groupé hier sur une étape qui n'était pas du doute à leur avantage (relatif) laisse entrevoir de belles choses.
Si Bardet ou Pinot avaient pris 5 mn dans les carreaux, y aurait rien eu redire, comme d'habitude, on se serait laissé aller à des sorties du genre "ils savent pas frotter, ils manquent d'ambition, ils sont pas au niveau, etc."
Bilan, Bardet, Gaudu et consorts ne peuvent pas exclure courir pour un top 5 voire mieux sur ce Tour, après cette étape qu'on savait piégeuse.

D'une manière générale, je ne pense pas que les gars vont se résigner à courir pour la 2e place, sauf si Pogacar leur colle 2 mn demain dans le Planche des Belles Filles. Et encore, il y a toujours des ouvertures sur un GT, des rebondissements en dernière semaine. Et ce Tour 2022 peut nous en réserver, vu le profil déjà.

Les Jumbo ont la carte Vingegaard avec une solide équipe pour l'amener dans les cols. Il leur faudra être intelligent et ne pas emmener Pogacar sur un plateau. C'est aux UAE (vous les avez vus hier sur les pavés ? Non, aux abonnés absents) à faire le boulot et je ne pense que cette équipe est si solide que ça. On verra si Roglic remonte sur le vélo aujourd'hui...
La Groupama-FdJ peut foutre le bordel, elle a l'équipe et les gaillards pour ça, avec à Pinot qui peut dynamiter et Gaudu ramasser les morts, et des équipiers capables de rouler en plaine.
AG2R et Ben O'Connor, ils vont tout faire pour recoller au top 10 puis au top 5, ça va flinguer aussi.
Les Bora voudront bosser pour Vlasov qui est un candidat au podium, reste à savoir s'ils se mêleront à la guerre ou s'ils se contenteront de ramasser les pots cassés.
Et puis il y a les INEOS !! Yates est en embuscade, on le verra demain à la Planche des BF, en première semaine, il est souvent intenable. Gerraint Thomas est discret, il a l'expérience des GT, il sait où il met les pieds, il attend son heure... si les jambes sont là. Piddock aussi est un sacré poil à gratter, il peut tout faire. Et ces trois là peuvent rabattre les cartes du Tour AMHA... Mais je pense qu'on les verra davantage en 3e semaine.

C'est loin d'être plié...

[geraud]

Tout à fait, Pogacar peut tout gagner ou presque. Il est bien là le pb, c’est juste surhumain de dominer sur tout type de terrain à l’ère où les mecs sont hyper typés.

Est ce que l'hyperspécialisation n'a pas été une erreur? La nouvelle génération n'est d'ailleurs plus trop la dessus.
Autant, quand tu fais 80kg, lacher des mecs de 65 dans les cols est une anomalie dont on connait les raisons (Indurain n'approuve pas ce message)
Autant les grimpeurs de poche de 1m65 sont un peu limités pour rouler.
Mais tous ces grimpeurs qui font dans les 1m75 - 1m80 pour un poids de 62-67kg? Déjà, leur profil leur permet de cibler le Tour de Lombardie et Liège sans problème.
La limite qu'ils se sont fixé pendant des années, c'était le Tour des Flandres et Paris-Roubaix, en partie pour des raisons de risques de blessures, mais est ce qu'ils sont si incompatibles que ça?
Valentin Madouas a terminé Roubaix cette année entre Gilbert et Ganna, Bardet a déjà fait 2 aux Strade, Bernal y a fait 3ème,... la vraie limite je pense c'est un Paris Roubaix pluvieux qui demande plus de puissance. Mais sur le sec...

[Boulegan]

Oui, d'autant quand on apprend hier que près de la moitié du peloton hier n'étaient jamais montés sur les pavés (en course tout au moins).

[geraud]

Reste à savoir ce qu’est capable de faire Vingegaard. À mon avis, il peut devenir le caillou dans la chaussure de Pogacar. On sera fixé vendredi sur la super planche des belles filles. De toute façon c’est le seul capable de rivaliser avec le Slovène, les autres vont se battre pour les places d’honneur.
Maintenant on le savait avant, Roglic je n’y croyais pas et ça s’est confirmé aujourd’hui.

Vous parlez peu des Français mais le tir groupé hier sur une étape qui n'était pas du doute à leur avantage (relatif) laisse entrevoir de belles choses.
Si Bardet ou Pinot avaient pris 5 mn dans les carreaux, y aurait rien eu redire, comme d'habitude, on se serait laissé aller à des sorties du genre "ils savent pas frotter, ils manquent d'ambition, ils sont pas au niveau, etc."
Bilan, Bardet, Gaudu et consorts ne peuvent pas exclure courir pour un top 5 voire mieux sur ce Tour, après cette étape qu'on savait piégeuse.

D'une manière générale, je ne pense pas que les gars vont se résigner à courir pour la 2e place, sauf si Pogacar leur colle 2 mn demain dans le Planche des Belles Filles. Et encore, il y a toujours des ouvertures sur un GT, des rebondissements en dernière semaine. Et ce Tour 2022 peut nous en réserver, vu le profil déjà.

Les Jumbo ont la carte Vingegaard avec une solide équipe pour l'amener dans les cols. Il leur faudra être intelligent et ne pas emmener Pogacar sur un plateau. C'est aux UAE (vous les avez vus hier sur les pavés ? Non, aux abonnés absents) à faire le boulot et je ne pense que cette équipe est si solide que ça. On verra si Roglic remonte sur le vélo aujourd'hui...
La Groupama-FdJ peut foutre le bordel, elle a l'équipe et les gaillards pour ça, avec à Pinot qui peut dynamiter et Gaudu ramasser les morts, et des équipiers capables de rouler en plaine.
AG2R et Ben O'Connor, ils vont tout faire pour recoller au top 10 puis au top 5, ça va flinguer aussi.
Les Bora voudront bosser pour Vlasov qui est un candidat au podium, reste à savoir s'ils se mêleront à la guerre ou s'ils se contenteront de ramasser les pots cassés.
Et puis il y a les INEOS !! Yates est en embuscade, on le verra demain à la Planche des BF, en première semaine, il est souvent intenable. Gerraint Thomas est discret, il a l'expérience des GT, il sait où il met les pieds, il attend son heure... si les jambes sont là. Piddock aussi est un sacré poil à gratter, il peut tout faire. Et ces trois là peuvent rabattre les cartes du Tour AMHA... Mais je pense qu'on les verra davantage en 3e semaine.

C'est loin d'être plié...

J'aimerais partager ton optimisme... Les Ineos et la Groupama, oui, ils vont animer, peuvent faire de belles choses. Mais je n'en vois aucun capable d'être tous les jours dans les premiers rôles en montagne + sortir un bon chrono. Et à partir du moment où tu prends quelques petits éclats sur les fins d'étape ou ne roule pas bien (chrono de 41km, c'est devenu rare sur le Tour), c'est déjà hors podium
O'Connor pouvait être parmi ceux qui résistaient le mieux et choper un top 5 à la régularité. La il part avec un handicap; perdre peu de temps est une chose, en reprendre en est une autre.
Pour moi je ne vois plus que Vlasov, Vingegaard et pourquoi pas Bardet pour viser le podium (il prendra un éclat sur le chrono, mais il peut prendre du temps à beaucoup en montagne et ne jamais en perdre)
Par contre, souvent il y a plus de favoris que ça pour le podium. La, 3-4 coureurs et un gros groupe qui se tient derrière, il suffit qu'un ou deux craquent et ça peut sacrément ouvrir la course.

[geraud]

Suggestion de titre pour l'équipe: "Gogl et les gogols !" ou "le retour des fans de opi et omi"
https://twitter.com/LoyVictor/status/15 ... 05126.html

[Pelvoux]

C'est injuste parce que les presents font trés bien leur job pour le moment. Pour ce que vise Gaudu, pas besoin d'avoir dix milles grimpeurs. groupama va faire du judo, pas de la boxe, les occasions de faire le tempo dans un col seront rarissimes. Pinot et storer suffiront pour les derniers km des etapes de montagne. Par contre d'avoir des mecs à l'aise en plaine pour frotter leur permet d'être bien placé par exemple dans la file des voitures ( que pense ag2 r de la journée d'hier ?), d'avoir des mecs qui se relaient pour remonter le leader dans le peloton, autant de tâches de l'ombre indispensables et qui sont vite passées sous silence. D'ailleurs le ratio courreur polyvalent/grimpeurs/ specialiste de la plaine dans les equipes ( celles qui visent une place à paris ) ne varie pas beaucoup.
Et le boulot est loin d'être fini.

[Pelvoux]

Reste à savoir ce qu’est capable de faire Vingegaard. À mon avis, il peut devenir le caillou dans la chaussure de Pogacar. On sera fixé vendredi sur la super planche des belles filles. De toute façon c’est le seul capable de rivaliser avec le Slovène, les autres vont se battre pour les places d’honneur.
Maintenant on le savait avant, Roglic je n’y croyais pas et ça s’est confirmé aujourd’hui.

Vous parlez peu des Français mais le tir groupé hier sur une étape qui n'était pas du doute à leur avantage (relatif) laisse entrevoir de belles choses.
Si Bardet ou Pinot avaient pris 5 mn dans les carreaux, y aurait rien eu redire, comme d'habitude, on se serait laissé aller à des sorties du genre "ils savent pas frotter, ils manquent d'ambition, ils sont pas au niveau, etc."
Bilan, Bardet, Gaudu et consorts ne peuvent pas exclure courir pour un top 5 voire mieux sur ce Tour, après cette étape qu'on savait piégeuse.

D'une manière générale, je ne pense pas que les gars vont se résigner à courir pour la 2e place, sauf si Pogacar leur colle 2 mn demain dans le Planche des Belles Filles. Et encore, il y a toujours des ouvertures sur un GT, des rebondissements en dernière semaine. Et ce Tour 2022 peut nous en réserver, vu le profil déjà.

Les Jumbo ont la carte Vingegaard avec une solide équipe pour l'amener dans les cols. Il leur faudra être intelligent et ne pas emmener Pogacar sur un plateau. C'est aux UAE (vous les avez vus hier sur les pavés ? Non, aux abonnés absents) à faire le boulot et je ne pense que cette équipe est si solide que ça. On verra si Roglic remonte sur le vélo aujourd'hui...
La Groupama-FdJ peut foutre le bordel, elle a l'équipe et les gaillards pour ça, avec à Pinot qui peut dynamiter et Gaudu ramasser les morts, et des équipiers capables de rouler en plaine.
AG2R et Ben O'Connor, ils vont tout faire pour recoller au top 10 puis au top 5, ça va flinguer aussi.
Les Bora voudront bosser pour Vlasov qui est un candidat au podium, reste à savoir s'ils se mêleront à la guerre ou s'ils se contenteront de ramasser les pots cassés.
Et puis il y a les INEOS !! Yates est en embuscade, on le verra demain à la Planche des BF, en première semaine, il est souvent intenable. Gerraint Thomas est discret, il a l'expérience des GT, il sait où il met les pieds, il attend son heure... si les jambes sont là. Piddock aussi est un sacré poil à gratter, il peut tout faire. Et ces trois là peuvent rabattre les cartes du Tour AMHA... Mais je pense qu'on les verra davantage en 3e semaine.

C'est loin d'être plié...

J'aimerais partager ton optimisme... Les Ineos et la Groupama, oui, ils vont animer, peuvent faire de belles choses. Mais je n'en vois aucun capable d'être tous les jours dans les premiers rôles en montagne + sortir un bon chrono. Et à partir du moment où tu prends quelques petits éclats sur les fins d'étape ou ne roule pas bien (chrono de 41km, c'est devenu rare sur le Tour), c'est déjà hors podium
O'Connor pouvait être parmi ceux qui résistaient le mieux et choper un top 5 à la régularité. La il part avec un handicap; perdre peu de temps est une chose, en reprendre en est une autre.
Pour moi je ne vois plus que Vlasov, Vingegaard et pourquoi pas Bardet pour viser le podium (il prendra un éclat sur le chrono, mais il peut prendre du temps à beaucoup en montagne et ne jamais en perdre)
Par contre, souvent il y a plus de favoris que ça pour le podium. La, 3-4 coureurs et un gros groupe qui se tient derrière, il suffit qu'un ou deux craquent et ça peut sacrément ouvrir la course.

MAIS ILS VONT RIEN ANIME DU TOUT! les gars, arrêtez de prendre vos desirs pour des realités.
Le rapport de force que tout le monde perçoit, c'est un pogacar individuellement surpuissant, une equipe jumbo collectivement surpuissante, et un team bora vraisemblablement trés bien préparé qui sait désormais gagner un grand tour. Par conséquent, la meilleure chose à faire pour les outsiders, c'est de se planquer pour éviter les retours de manivelles intempestives, puis tirer les marrons du feu le moment venu.
Jusqu'à l'alpe d'huez, s'agit de suivre, point barre.

[FAYARD]

Vous parlez peu des Français mais le tir groupé hier sur une étape qui n'était pas du doute à leur avantage (relatif) laisse entrevoir de belles choses.
Si Bardet ou Pinot avaient pris 5 mn dans les carreaux, y aurait rien eu redire, comme d'habitude, on se serait laissé aller à des sorties du genre "ils savent pas frotter, ils manquent d'ambition, ils sont pas au niveau, etc."
Bilan, Bardet, Gaudu et consorts ne peuvent pas exclure courir pour un top 5 voire mieux sur ce Tour, après cette étape qu'on savait piégeuse.

D'une manière générale, je ne pense pas que les gars vont se résigner à courir pour la 2e place, sauf si Pogacar leur colle 2 mn demain dans le Planche des Belles Filles. Et encore, il y a toujours des ouvertures sur un GT, des rebondissements en dernière semaine. Et ce Tour 2022 peut nous en réserver, vu le profil déjà.

Les Jumbo ont la carte Vingegaard avec une solide équipe pour l'amener dans les cols. Il leur faudra être intelligent et ne pas emmener Pogacar sur un plateau. C'est aux UAE (vous les avez vus hier sur les pavés ? Non, aux abonnés absents) à faire le boulot et je ne pense que cette équipe est si solide que ça. On verra si Roglic remonte sur le vélo aujourd'hui...
La Groupama-FdJ peut foutre le bordel, elle a l'équipe et les gaillards pour ça, avec à Pinot qui peut dynamiter et Gaudu ramasser les morts, et des équipiers capables de rouler en plaine.
AG2R et Ben O'Connor, ils vont tout faire pour recoller au top 10 puis au top 5, ça va flinguer aussi.
Les Bora voudront bosser pour Vlasov qui est un candidat au podium, reste à savoir s'ils se mêleront à la guerre ou s'ils se contenteront de ramasser les pots cassés.
Et puis il y a les INEOS !! Yates est en embuscade, on le verra demain à la Planche des BF, en première semaine, il est souvent intenable. Gerraint Thomas est discret, il a l'expérience des GT, il sait où il met les pieds, il attend son heure... si les jambes sont là. Piddock aussi est un sacré poil à gratter, il peut tout faire. Et ces trois là peuvent rabattre les cartes du Tour AMHA... Mais je pense qu'on les verra davantage en 3e semaine.

C'est loin d'être plié...

J'aimerais partager ton optimisme... Les Ineos et la Groupama, oui, ils vont animer, peuvent faire de belles choses. Mais je n'en vois aucun capable d'être tous les jours dans les premiers rôles en montagne + sortir un bon chrono. Et à partir du moment où tu prends quelques petits éclats sur les fins d'étape ou ne roule pas bien (chrono de 41km, c'est devenu rare sur le Tour), c'est déjà hors podium
O'Connor pouvait être parmi ceux qui résistaient le mieux et choper un top 5 à la régularité. La il part avec un handicap; perdre peu de temps est une chose, en reprendre en est une autre.
Pour moi je ne vois plus que Vlasov, Vingegaard et pourquoi pas Bardet pour viser le podium (il prendra un éclat sur le chrono, mais il peut prendre du temps à beaucoup en montagne et ne jamais en perdre)
Par contre, souvent il y a plus de favoris que ça pour le podium. La, 3-4 coureurs et un gros groupe qui se tient derrière, il suffit qu'un ou deux craquent et ça peut sacrément ouvrir la course.

MAIS ILS VONT RIEN ANIME DU TOUT! les gars, arrêtez de prendre vos desirs pour des realités.
Le rapport de force que tout le monde perçoit, c'est un pogacar individuellement surpuissant, une equipe jumbo collectivement surpuissante, et un team bora vraisemblablement trés bien préparé qui sait désormais gagner un grand tour. Par conséquent, la meilleure chose à faire pour les outsiders, c'est de se planquer pour éviter les retours de manivelles intempestives, puis tirer les marrons du feu le moment venu.
Jusqu'à l'alpe d'huez, s'agit de suivre, point barre.

Pogacar et Vingegaard sont intouchables en montagne. À part une chute je ne vois pas comment ils peuvent descendre des deux premières marches. Reste la 3eme place….et là tout est ouvert.

[FAYARD]

Et c’est parti pour la plus longue étape de ce tdf 2022 !!!

[Pelvoux]

Et c’est parti pour la plus longue étape de ce tdf 2022 !!!

Qu'elle est dangereuse cette étape. On voit sur les galeries de photos de l'etape d'hier des visages bouches grandes ouvertes, distordues par l''efforts et le stress, ça a pas débranché de tout le final, les watts sur la dernière heure, ça doit être impressionnant. ET contrairement à une classique, il faut repartir le lendemain. Avec le vent de dos aujourd'hui, les mecs pas bien vont souffrir...

[FAYARD]

Et c’est parti pour la plus longue étape de ce tdf 2022 !!!

Qu'elle est dangereuse cette étape. On voit sur les galeries de photos de l'etape d'hier des visages bouches grandes ouvertes, distordues par l''efforts et le stress, ça a pas débranché de tout le final, les watts sur la dernière heure, ça doit être impressionnant. ET contrairement à une classique, il faut repartir le lendemain. Avec le vent de dos aujourd'hui, les mecs pas bien vont souffrir...

MVDP a encore le Giro dans les pattes…Vingegaard pas très attentif et qui avait laissé partir Vlasov et Pogacar..,

[geraud]

J'aimerais partager ton optimisme... Les Ineos et la Groupama, oui, ils vont animer, peuvent faire de belles choses. Mais je n'en vois aucun capable d'être tous les jours dans les premiers rôles en montagne + sortir un bon chrono. Et à partir du moment où tu prends quelques petits éclats sur les fins d'étape ou ne roule pas bien (chrono de 41km, c'est devenu rare sur le Tour), c'est déjà hors podium
O'Connor pouvait être parmi ceux qui résistaient le mieux et choper un top 5 à la régularité. La il part avec un handicap; perdre peu de temps est une chose, en reprendre en est une autre.
Pour moi je ne vois plus que Vlasov, Vingegaard et pourquoi pas Bardet pour viser le podium (il prendra un éclat sur le chrono, mais il peut prendre du temps à beaucoup en montagne et ne jamais en perdre)
Par contre, souvent il y a plus de favoris que ça pour le podium. La, 3-4 coureurs et un gros groupe qui se tient derrière, il suffit qu'un ou deux craquent et ça peut sacrément ouvrir la course.

MAIS ILS VONT RIEN ANIME DU TOUT! les gars, arrêtez de prendre vos desirs pour des realités.
Le rapport de force que tout le monde perçoit, c'est un pogacar individuellement surpuissant, une equipe jumbo collectivement surpuissante, et un team bora vraisemblablement trés bien préparé qui sait désormais gagner un grand tour. Par conséquent, la meilleure chose à faire pour les outsiders, c'est de se planquer pour éviter les retours de manivelles intempestives, puis tirer les marrons du feu le moment venu.
Jusqu'à l'alpe d'huez, s'agit de suivre, point barre.

Pogacar et Vingegaard sont intouchables en montagne. À part une chute je ne vois pas comment ils peuvent descendre des deux premières marches. Reste la 3eme place….et là tout est ouvert.

Perso j'ai un petit doute sur Vingegaard. Physiquement, c'est clair qu'il est très fort, peut être même plus que ce qu'on a pu en voir. Dans le dauphiné, je l'ai trouvé plus impressionnant que Roglic en haute montagne.
Par contre, le doute que j'ai est sur sa capacité à courir juste. En plus de sa force physique, le gros point fort de Pogacar est qu'il fait tout le temps le bon effort au bon moment; je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu à contre temps sur aucune course ni dilapider ses efforts. Sur le Tour des Flandres il a attaqué plusieurs fois, mais toutes ses attaques étaient tranchantes et bien placées; VdP était juste trop fort.
Hier on peut dire que c'est beaucoup d'efforts pour "juste 13s", mais au delà du chronomètre, il a du semer le doute chez pas mal de monde. Quand tu passes une heure à bloc à te dire que tu es en train de voir le Tour s'échapper, ça laisse quand même des traces. Sans compter qu'en étant échappé, il pouvait lisser son effort avec Stuyven; s'il avait été dans le groupe derrière, sans beaucoup d'équipiers, il aurait potentiellement du répondre à des attaques qui venaient de divers cotés. Donc tout le monde était à bloc hier, mais il ne se serait sans doute pas économisé beaucoup plus en restant dans le groupe de tête.

Vingegaard il y a 2 jours il sort avec Yates sur une attaque qui n'apporte rien. Hier il y a aussi eu gros moment de panique; cette image des 4 Jumbo en train de courir dans tous les sens à s'échanger les vélos et à traverser en courant juste devant le peloton... un mélange de Démarre qui passe sous la barrière à Paris-Roubaix et de Froome à pied dans le Ventoux.
Ce sont juste des détails, mais on sent un peu plus d'hésitations je trouve. Et en même temps le Tour se joue souvent sur des détails.