Un futur pro français ?

[DJJJJJ]

Je suis prof guignol de nikus, je sais de quoi je parle pour le bac

Bouh l'argument d'autorité qu'il est vilain !!

En français ou en langues, peut-être que les élèves ont des acquis de collège (?!), mais en sciences il y a un monde (ou plus) entre le niveau de fin de 3ème et le niveau bac. À part en L peut être, où il est de bon ton de pas trop leur en demander (mais les L et la science de toute façon...)

Merci pour ton post Stéphane, qui montre bien que les volumes moyens sur l'année, ça ne veut rien dire...

[ironturtle]

Ce n'est pas un argument d'autorité mais d'expérience. 32 ans que j'enseigne DJJJJJ et j'ai vu passer des élèves brillants qui bossaient, mais aussi des élèves très doués en rébellion ou flemmards qui ont eu le bac L ou Es ou S ne t'en déplaise sans en foutre lourd. Je te l'accorde ils sont une extrême minorité sur les quelque 5500 élèves que j'ai eus ce ne sont pas ceux qu'on apprécie le plus et il y a bien souvent un sentiment d'injustice de la part des autres "normaux" mais ils sont là.
Noah faisait rager ses contemporains avec son manque de rigueur à l'entraînement, son "hygiène" de vie -vomir son McDo sur le terrain , son manque d'ambition (il n'a jamais cacher n'en avoir rien à foutre de ne pas être N°1) mais ce gars était tellement pétri de qualités qu'il a gagné RG.
Je te trouve bien désobligeant vis-à-vis des L et colporteurs de rumeurs et ragots:je ne pense pas qu'on fasse de la philo au collège, ou des cours de langues ou français d'un niveau terminale. donc le problème est le même. Et si je renverse ton argument, la qualité du français ou de la philo en S
Ce que je veux dire, c'est qu'une personne qui a de très bonnes bases et est vraiment doué peut parfaitement avoir facilement n'importe quel bac en se contentant d'écouter en cours. Je ne pense pas être le seul prof qui en a croisé dans sa carrière.

[DJJJJJ]

Si, c'est un argument d'autorité, tu ne me feras pas changer d'avis à ce sujet

Ce n'est pas un argument d'autorité mais d'expérience. 32 ans que j'enseigne DJJJJJ et j'ai vu passer des élèves brillants qui bossaient, mais aussi des élèves très doués en rébellion ou flemmards qui ont eu le bac L ou Es ou S ne t'en déplaise sans en foutre lourd. Je te l'accorde ils sont une extrême minorité sur les quelque 5500 élèves que j'ai eus

Selon mes estimations pifométriques, des gros glandus qui ont le bac il y en a des milliers tous les ans, ce n'est pas une "extrême minorité" Et pour être honnête, je faisais partie de cette masse qui considère qu'être à peu près assidu aux cours est largement suffisant pour avoir le bac. Mais même comme ça j'ai appris pas mal et je n'ai pas eu mon bac (S tu l'as compris...) sur des "acquis de collège" C'est cette phrase qui m'a énormément surpris venant d'un collègue... Quant aux L je ne suis pas désobligeant. Au contraire même un peu amer de constater le peu d'ambition qu'on a pour eux. D'ailleurs, j'ai régulièrement des élèves 2nd brillants qui viennent me demander si avec un bac S ils peuvent tout de même prétendre à une prépa ou une filière universitaire littéraire. Bien qu'attirés par les Humanités, ils (ou leurs parents...) trouvent cela dommage de "se fermer des portes" en allant en L (quand ils ne disent pas carrément qu'ils ne veulent pas se retrouver avec le public de L...).

C'est quoi le proverbe ? Il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir ?

Bon, on est carrément HS là

[ironturtle]

Yep pour le HS.
Alors je te réponds là puis ferme le ban.
J'ai dû mal m'exprimer: je ne parlais pas de l'immense majorité de gamins qui ont leur bac en n'en foutant pas lourd; je disais "facilement" et pensais à ces gamins qui ont eu le bac avec un an d'avance et mention (je pourrais te donner des noms) en se contentant en effet du strict minimum parce qu'ils avaient à la fois un gros potentiel et de très bonnes bases acquises au collège. Le minimum étant bien souvent juste écouter en cours et faire ses devoirs (ce qui est un maximum pour beaucoup ). De là en parallèle je ne trouverais pas surprenant qu'un gars très doué puisse "performer" en tri avec un minimum d'entraînement.
L'expérience fondée sur 32 ans de carrière et dans les 5500 cas 'clinique' doit il faut croire conférer une certaine autorité. En tout cas je te parle de ce que j'ai vu, tu prends ça comme tu veux. Et je n'ai pourtant pas eu l'expérience d'avoir des gamins de 12 ou 13 ans en Terminale: si ces petits saligauds ne montrent pas qu'il y a inégalité !!
Tu peux tortiller du cul, tes propos étaient désobligeants et véhiculaient une certaine idée des littéraires (aussi je n'étais pas étonné de lire que tu avais un bac S ). Relis-toi bien et tu verras tout ce que ta phrase véhicule. Ne pas oublier qu'il y a un demi-siècle il était de bon ton de faire un bac A et plus infamant de faire C ou D.
Une longue carrière à T Delsaut. Qu'il profite des dons que la nature lui a donné et s'amuse encore longtemps.

[braziou]

turtle , Noah bossait énormément( en dehors de son coté cool , clope au bec) , il a gagné RG sur le physique et mental , plus que sur sa technique , pas vraiment doué , c'était loin d'etre Edberg , Mc Enroe ou Leconte , il travaillait plus qu'eux

c'est la mode de dire " je m'entraine pas trop etc... " , ça me fait marrer
après, tu peux aussi t'entrainer moyennement et etre très pro sur le reste : hygiène de vie etc...

[nikus]

oui c'est sûr pour faire des choses bien nous n'avons pas besoin de nous entrainer 35h, j'ai pas dis le contraire. 9h14 sur IM des pics d'entrainement à 20h ok c'est pas surprennant, encore moins quand on a de l'expérience.

Mais là on parle de top 10 à Hawaii. Quand on voit ce que se mettent raelert et macca en scéance course à pied pour faire un pénible 2h43 alors que Tréfort delsaut n'est pas très loin avec 3 pauvres footing noooooon là c'est du manque de respect pour ces champions!

biz

[ironturtle]

Noah bosser énormément? Loin du compte par rapport à Lendl.
Il avait des qualités physiques hors pair (qu'ils semblent se transmettre de génération en génération) mais sur ce que l'on pouvait lire dans les magazines spécialisés (j'en parle car j'ai son âge et le tennis était mon sport à l'époque), il était loin du sérieux à l'entraînement des Suédois ou de Lendl. Maintenant qui disait la vérité, c'est une autre histoire.
Lui même reconnaissait que s'il avait vraiment bossé il aurait pu être N°1 mondial mais que ça ne l'intéressait pas (propos qui me scandalisaient à l'époque mais appréhende mieux aujourd'hui).

[braziou]

je viens de le voir chez Drucker , il a clairement dit qu'il bossait bcp , plus ou moins que Lendl , je sais pas
la différence avec Lendl , c'est que lui faisait la fete, pas Lendl
n°1 , non , pas assez doué , trop de lacunes techniques , qui se voyaient surtout à Wimbledon , pourtant l'herbe , il aime

[NickTheQuick]

Sauf que moi j'ai déclaré "il faudrai qu'il gagne tant en nat, tant à vélo, tant à pied" pour faire quelque chose de proportionnel à la sucerie dont il est victime ici.
ce sont justement ceux qui le connaisse qui disent "il va gagner hawaii, il va claquer un top 15 l'année prochaine". C'est sûr que ce sont des avis "mesurés"... . Ce sont les mêmes qui disent "il ne fais que 3 footing de 1h/semaine, il à la caisse!". Je suis désolé mais la caisse vélo c'est pas la caisse course à pied.
biz

Qui le connaissent :"

Mon bémol la Nat, mais je m'efforce à penser que ça se corrigera !!

pour continuer à progresser il faudrait (à mon avis) qu'il s'entraîne avec des mecs aussi bon voir meilleur que lui. En nat, ce n'est pas dur de trouver meilleur dans la région

Bon, j'apprends que Nono se la pète puisqu'il s'est permis de relativiser son avis, putain le choc

Qui ne le connaissent pas et qui annoncent des temps :

delsaut ne fera jamais rien d'interessant en pro à hawaii.
il va sortir de l'eau à 7' des premiers, il va se prendre plus de 15' à vélo... Il va être ridicule.
il ne manquerai plus qu'il s'entraine

pas d'accord, il peut encore progresser à vélo et gagner au moins 4-5 min en nat et là, ce serait intéressant ! SUDRIE j'ai hâte de voir ça sur IM!!!

Relis le post et arrête tes faux complexes, on va finir par croire que tu te la pètes

Nick

[mic2]

J’ai l’impression que ce qui surprend ou intrigue bcp d’entre nous c’est la relation entre de supers perfs et la façon de s’entrainer, sans oublier le nombre d’heures consacrées à l’entrainement …
Par contre dire que 2x 1h00 en CàP est une insulte par rapport aux STARS, c’est aller loin dans l’analyse.
En effet, à lire il est impensable qu’au bout de 42km (2h40) 10 mn seulement les séparent.
Mais quand Trevor prend + de10mn en Nat (0h50) c’est normal.
LOGIQUE !!!!

[nikus]

c'est pas parce qu'ils nagent 10' plus vite que lui qu'ils sont davantage fatigués.

biz

[nikus]

Sauf que moi j'ai déclaré "il faudrai qu'il gagne tant en nat, tant à vélo, tant à pied" pour faire quelque chose de proportionnel à la sucerie dont il est victime ici.
ce sont justement ceux qui le connaisse qui disent "il va gagner hawaii, il va claquer un top 15 l'année prochaine". C'est sûr que ce sont des avis "mesurés"... . Ce sont les mêmes qui disent "il ne fais que 3 footing de 1h/semaine, il à la caisse!". Je suis désolé mais la caisse vélo c'est pas la caisse course à pied.
biz

Qui le connaissent :"

Mon bémol la Nat, mais je m'efforce à penser que ça se corrigera !!

pour continuer à progresser il faudrait (à mon avis) qu'il s'entraîne avec des mecs aussi bon voir meilleur que lui. En nat, ce n'est pas dur de trouver meilleur dans la région

Bon, j'apprends que Nono se la pète puisqu'il s'est permis de relativiser son avis, putain le choc

Qui ne le connaissent pas et qui annoncent des temps :

delsaut ne fera jamais rien d'interessant en pro à hawaii.
il va sortir de l'eau à 7' des premiers, il va se prendre plus de 15' à vélo... Il va être ridicule.
il ne manquerai plus qu'il s'entraine

pas d'accord, il peut encore progresser à vélo et gagner au moins 4-5 min en nat et là, ce serait intéressant ! SUDRIE j'ai hâte de voir ça sur IM!!!

Relis le post et arrête tes faux complexes, on va finir par croire que tu te la pètes

Nick

ceux qui le connaissent (sont -ils pour autant des experts?) font preuve d'une objectivité redoutable et annoncent également des temps.
l'indien : ce sera le meilleur français sur ironman
mic2 : si gain de 8 à 10 mns, … me semble possible !!!.

résumé de ma pensée: on ne peut pas faire un temps marathon de niveau international (sur IM) en allant cueillir des champignons 3 fois par semaine.
J'aimerai TANT lui parler

biz

[mic2]

Alors pourquoi, n’étant pas fatigués ils « ne prennent » que 10 en CàP ?

[nikus]

tel est l'objet du scandale

biz

[L'indien]

Nikus y a des résultats qu'on ne peut expliquer comme pour la course à pieds ... Maintenant s'il se lève la nuit pour aller courir je ne suis pas au courant ...
Pour en revenir au dopage, 3 fois 1er en GA sur IM , 3 contrôles ...
Après pour en revenir au meilleur pro français sur IM dans un avenir, il en a toutes les compétences ... tout dépendra du choix qu'il fera après ses études ...
Pour Cozumel, je ne sais pas si il le fera, comme il s'est qualifié, il préfère faire une pause ... On verra ...

Si j'ai envie de dire qu'il sera le meilleur Français, c'est mon avis et qui n'engage que moi ... T'y adhères ou non ça c'est ton questionnement .