Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021, 12:46
Silver0l a écrit : 18 oct. 2021, 12:18
Z__orglub a écrit : 18 oct. 2021, 10:52
Faudrait savoir, tu nous dis qu'on ne peut pas comparer les pays (quand la comparaison est défavorable à la France), et maintenant les morts anglais c'est forcément la faute du pass !
On ne peut pas comparer les taux dans l'absolu, trop de paramètres entrent en compte, mais on peut comparer la dynamique de l'épidémie, et on voit bien qu'alors qu'en France elle a drastiquement reculé depuis le pic de fin-août (quand les mesures du pass sanitaire ont commencé à produire leur effet sur les décès), alors qu'en UK la mortalité stagne à un niveau élevé, proche du pic du variant delta (entre 110 et 160 morts/j, et est plutôt croissante en ce moment).
Sauf que t'as plein de pays où la mortalité est très faible et où il n'y a pas de pass sanitaire. On peut dire exactement ce qu'on veut en choisissant les pays tant il y a de situations différentes.
Heureusement, les Anglais sont bien vaccinés, car l'exemple Russe montre que le pic du delta peut être aussi (voire plus) élevé que le pic de la première vague, ce qui tend à montrer que sans le vaccin ils seraient probablement à plus de 1000 morts/j.
Mais 150 morts/j ça reste énorme, on aurait parlé de chiffres pareil avant l'épidémie, tout le monde aurait hurlé que c'est absolument inadmissible: on s'est habitué à compter les morts par milliers.
Et ça reste TRES cher payé pour la "liberté" de pouvoir prendre une pinte sans scanner un code.
Pour moi, c'est le triste signe d'une société ou l'individualisme triomphant a mis fin à toute forme d'empathie et de solidarité envers les plus fragiles.
Tu as quand même une notion de responsabilité individuelle. On ne peut pas sanctionner tout le monde parce que des gens ne veulent pas se faire vacciner. Aujourd'hui, on dispose des moyens de se protéger, il n'y a plus d'urgence au niveaux des hopitaux, c'est peut-être le moment de reprendre une vie normale. En tous cas, c'est ce que pensent les anglais (et d'autres).
Et on ne veut pas non plus d'une dictature sanitaire, parce que c'est sans fin. La grippe c'est 15000 morts, on peut dire que c'est trop et estimer qu'il faut la aussi un pass sanitaire. Et on peut estimer qu'il faut interdire la junk food parce que ça tue trop de gens. Et les accidents de la route sont trop nombreux, il faudrait rouler à 70 sur la nationale, et si t'es pas d'accord, c'est que t'es un monstre individualiste. Tu vois bien qu'il faut placer la barre quelque part sinon il n'y a aucun raison de s'arrêter.
Le problème des confinistes c'est qu'ils se sont toujours bien gardé de donner des objectifs, et donc il n'y aura jamais aucune raison de lever les mesures. Il y aura toujours qq morts du covid, on dit que la maladie est devenue endémique. En France, on a quoi, 30 morts par jour en ce moment ? qui décide que c'est acceptable ? je dois te traiter de monstre parce que tu ne veux pas un couvre feu ou des mesures plus strictes ?
La grippe c’est pas 15 000 morts tous les ans, c’est souvent des personnes très très fragiles et très âgées, y a pas de grippe longue comme le Covid long, tu as déjà vu dans ton entourage une personne ayant des complications graves à cause de la grippe, toi ? Moi jamais, c’est anecdotique, on peut pas en dire autant avec la Covid.
Il faut attendre l’hiver 2021-2022 pour sabrer le champagne, on a quasiment une vie normale, moi ça me va très bien, le QR je m’en branle de le montrer, surtout que ça devient assez rare. Je boxe depuis la rentrée, y a pas un cas dans le club, tout le monde est vacciné, j’ai le sentiment que c’est derrière nous, mais attendre un hiver de plus avec le pass, c’est vraiment le dernier de mes soucis.
Tu tournes en boucle et tu râles pour le plaisir de râler, regarde donc autour de toi, en France on a une vie normale, les hôpitaux se portent bien, ce qui n’est pas le cas aux Antilles où c’est encore la merde pour des histoires de croyance, et je te rappelle que les Antilles c’est la France, donc on peut comparer sans crier au scandal.
Le seul point négatif c’est les effets secondaires des vaccins, il y a des cas graves et des décès, c’est une certitude, mais aucune communication là dessus, c’est une chape de plomb. J’aimerais une vraie transparence, mais les enjeux sont colossaux. Je lis les histoires sur des sites, mais où est la vérité ? Je pense que les instances médicales minimisent les cas pour ne pas effrayer les gens, mais même si c’est quelques milliers, c’est peu par rapport aux dizaines de millions. Par contre y a un truc qui me fait bondir, c’est les gens qui parlent de cancers foudroyants à cause du vaccin, c’est risible, on sait que 90 000 cancers n’ont pas été décelés en 2020 à cause de la pandémie, forcément avec un an de retard, c’est déjà trop tard pour certain. Avant la pandémie j’ai enterré deux potes de moins de 50 ans, l’un est parti en 10 mois, l’autre en 4…donc les cancers rapides, ça existent depuis toujours.