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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 17:01
par FAYARD
Bardamu a écrit : 15 sept. 2021 15:48
triplette a écrit : 15 sept. 2021 15:47 Le post de Fayard sur le pass :
Fayard a écrit :Bah le pass sanitaire oblige les gens à se faire vacciner ou à faire des tests Pcr, donc il évite la transmission du virus (pour les tests Pcr notamment) et surtout il protège les gens vaccinés des formes graves. C’est quoi que t’as pas compris ?
C'est avec ça que vous taxer les gens de "fanatiques" ?

Et vous voulez être pris ensuite au sérieux ?

Même vos provocations sont creuses.....
Le message ? :roll:
Et ne te fatigue pas, je ne ferai pas comme Z à essayer de répondre dans des échanges sans fin, ni intérêt...
Mais qu’est-ce que tu racontes ??? Tu t’aimes toi, c’est un truc de ouf. T’as un putain d’ego.. :sm11:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 17:29
par Z__orglub
FAYARD a écrit : 15 sept. 2021 16:56
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 16:21
Silver0l a écrit : 03 sept. 2021 22:35

Oui, malgré ce qu'annoncent plein de gens ici, la crise sanitaire risque finalement d'être une excellente chose pour Macron - par la faute des antivax/antipass, et du manque de courage de la classe politique.

La vaccination (et le pass) aurait dû être une grande cause nationale, suscitant un consensus large et une approbation politique générale. Car il n'y a aucun doute que quiconque avec plus de 2 neurones un peu soucieux de la santé des Français et de notre prospérité économique et sociale devrait militer à fond en sa faveur, pour convaincre tout le monde, quitte à vexer une poignée irréductible d'antivax primaires. Une large majorité de Français en est légitimement convaincue, comme le montre le sondage.

C'est l'attitude responsable et courageuse de Macron que d'avoir tenu cette position et pris ce risque politique (risque de rallumer un mouvement de type GJ: on retrouve beaucoup de GJ parmi les antivax - et pour les mêmes raisons).

Mais alors que cette position provaxpass et volontaire aurait dû être consensuelle et promue par un éventail politique très large, quasiment toute la classe politique a préféré se taire, soit pour ne pas prendre de risque, soit pour risquer de ne pas contrarier sa base, soit pour ne pas avoir l'air d'approuver en quoi que ce soit une décision de Macron.

Il y a bien quelques antivax politiques qui essayent de surfer sur la vague (Philippot...), mais ils sont ultra-minoritaires, et tous les autres, à gauche et à droite, se tiennent coi, parce qu'ils savent très bien que le vaccin et le pass sont de bonnes solutions, mais ils n'osent pas le dire, jouant leur rôle d'opposition bête et méchante. Le pire est l'attitude de MLP, qui est plutôt provax, mais qui n'ose pas s'exprimer, et laisse ses militants participer aux manifs antipassvax pour ne pas contrarier sa base (la plus infectée par l'antivaxisme), mais sans officiellement les soutenir. Comment les Français pourront-il soutenir en 2022 des politiciens aussi lâches?

Quant aux excités antipassvax à la M4T, ils sont tellement occupés à politiser et à hystériser le débat, que le débat provax / antivax est devenu un débat Macron / anti-Macron - il n'y a qu'à lire les banderoles dans les défilés.

Le résultat de tout ça, c'est que Macron apparait in fine comme le seul politique véritablement défenseur du vaccin. Par la force des choses, le débat vaccin / pas vaccin est devenu un débat Macron / pas Macron. C'est absurde, mais le résultat logique de la bêtise des antivax et la lâcheté des politiques. Or comme la crise n'en finit pas de durer, elle va forcément influencer l'échéance de 2022.

A l'heure où on fera les comptes, les provax/propass, qui sont heureusement ultramajoritaires dans le pays, vont forcément se tourner vers celui qui leur sera apparu comme le défenseur le plus indéfectible et le plus courageux du vaccin.

Bref, en politisant à outrance le débat, les antipassvax ont ouvert un boulevard à Macron pour 2022, et l'opposition a tout fait pour y contribuer en refusant de se mouiller, et en lui laissant seul porter l'étendard du vaccin et du pass.
Bon, on dirait que les choses vont devenir plus compliquées que prévu pour Macron. A cause de Zemmour.

Car entre Zemmour qui lui bouffe son électorat, son silence lâche sur le COVID et ses propres troupes qui se rebiffent, MLP est en train de complètement s'effondrer.

Du coup ça donne une chance à la droite pour le second tour, et autant face à MLP ça passe crème pour Macron, autant face à Pécresse ou Bertrand, ça peut devenir compliqué si ces 2 finissent par s'entendre... rien n'est joué pour 2022.

Je sais c'est HS, mais je corrige juste un post précédent...
Quand j’ai parlé de Xavier Bertrand il y a pas mal de temps déjà, certains ici m’ont pris pour un neuneu…bah désolé les gars, mais ça pourrait bien arriver…MLP est tellement à la ramasse que même un mec comme Zemmour arrive à lui couper l’herbe sous le pied…Depuis quand ce mec est un homme politique qui peut prétendre diriger la France ? Alors certes il ne raconte pas que des conneries, mais on est tombé si bas ?
Quant à la gauche, mon dieu, c’est le néant total…entre les écolos communistes qui pactisent avec le diable et JLM qui serait prêt à se laisser pousser la barbe pour récupérer des voix, c’est à pleurer.
Le panel politique français, il fait de la peine…bien content d’avoir pris la décision de ne plus voter aux présidentielles.
C'est vrai qu'il n'y a pas une super offre. Mais malgré tout, en cherchant bien, on doit bien pouvoir trouver un candidat au premier tour. Mais il fera 3%.

Au delà de l'offre politique, il y a plusieurs problèmes qui font que notre démocratie ne marche pas
1. le mode de scrutin (uninominal à deux tours), il est très mauvais pour traduire les préférences des électeurs.
2. les médias orientés
3. le financement des partis

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 17:42
par FAYARD
Z__orglub a écrit : 15 sept. 2021 17:29
FAYARD a écrit : 15 sept. 2021 16:56
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 16:21

Bon, on dirait que les choses vont devenir plus compliquées que prévu pour Macron. A cause de Zemmour.

Car entre Zemmour qui lui bouffe son électorat, son silence lâche sur le COVID et ses propres troupes qui se rebiffent, MLP est en train de complètement s'effondrer.

Du coup ça donne une chance à la droite pour le second tour, et autant face à MLP ça passe crème pour Macron, autant face à Pécresse ou Bertrand, ça peut devenir compliqué si ces 2 finissent par s'entendre... rien n'est joué pour 2022.

Je sais c'est HS, mais je corrige juste un post précédent...
Quand j’ai parlé de Xavier Bertrand il y a pas mal de temps déjà, certains ici m’ont pris pour un neuneu…bah désolé les gars, mais ça pourrait bien arriver…MLP est tellement à la ramasse que même un mec comme Zemmour arrive à lui couper l’herbe sous le pied…Depuis quand ce mec est un homme politique qui peut prétendre diriger la France ? Alors certes il ne raconte pas que des conneries, mais on est tombé si bas ?
Quant à la gauche, mon dieu, c’est le néant total…entre les écolos communistes qui pactisent avec le diable et JLM qui serait prêt à se laisser pousser la barbe pour récupérer des voix, c’est à pleurer.
Le panel politique français, il fait de la peine…bien content d’avoir pris la décision de ne plus voter aux présidentielles.
C'est vrai qu'il n'y a pas une super offre.
C’est le moins que l’on puisse dire… :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 17:52
par Petithomme
On est tombé si bas? Euhhh oui ?? :)

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 19:18
par Silver0l
Ça chauffe pour Di Vizio.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5657b89003

Une petite larme pour ton idole, Bardamu? :lol: :lol:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 20:42
par Bardamu
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 19:18 Ça chauffe pour Di Vizio.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5657b89003

Une petite larme pour ton idole, Bardamu? :lol: :lol:
"La République gouverne mal mais se défend bien". Je n'ai pas d'idole. Je respecte ce confrère qui fait l'objet d'une campagne immonde qui montre la puissance de certains milieux...
Tu pourras toujours faire référence à ton livre fétiche, il existe des milieux très puissants qui s'affranchissent des règles auxquels sont soumis le commun des mortels (je l'ai vécu personnellement dans des dossiers).
On ne s'attaque pas au Leviathan impunément... Je pense que ce type ne soupçonnait pas à quoi à quoi il s'exposait par son action. Et ça démontre son honnêteté profonde d'ailleurs...
Cet article est un condensé des attaques diffamatoires et des menaces dont il fait l'objet. Il n'en sortira rien, mais ça l'aura lessivé. Bien joué...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 22:09
par Fab74ch
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 19:18 Ça chauffe pour Di Vizio.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5657b89003

Une petite larme pour ton idole, Bardamu? :lol: :lol:
Di Vizio, Raoult limogé, Zemmour limogé… fait pas bon être idolâtré par Bardamu :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 sept. 2021 22:50
par Z__orglub
Fab74ch a écrit : 15 sept. 2021 22:09
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 19:18 Ça chauffe pour Di Vizio.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5657b89003

Une petite larme pour ton idole, Bardamu? :lol: :lol:
Di Vizio, Raoult limogé, Zemmour limogé… fait pas bon être idolâtré par Bardamu :mrgreen:
T'as oublié Louis Fouché. Et beaucoup d'autres plus ou moins recommandables et pas nécessairement idolâtrés par Bardamu. On croirait presque à un complot ! ou appelons ça une censure bienveillante.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 09:33
par Trapanelle en nat
FAYARD a écrit : 15 sept. 2021 17:01
Bardamu a écrit : 15 sept. 2021 15:48
triplette a écrit : 15 sept. 2021 15:47 Le post de Fayard sur le pass :


C'est avec ça que vous taxer les gens de "fanatiques" ?

Et vous voulez être pris ensuite au sérieux ?

Même vos provocations sont creuses.....
Le message ? :roll:
Et ne te fatigue pas, je ne ferai pas comme Z à essayer de répondre dans des échanges sans fin, ni intérêt...
Mais qu’est-ce que tu racontes ??? Tu t’aimes toi, c’est un truc de ouf. T’as un putain d’ego.. :sm11:
Le triathlète dans toute sa splendeur :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 09:56
par pepito
Z__orglub a écrit : 15 sept. 2021 22:50
Fab74ch a écrit : 15 sept. 2021 22:09
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 19:18 Ça chauffe pour Di Vizio.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5657b89003

Une petite larme pour ton idole, Bardamu? :lol: :lol:
Di Vizio, Raoult limogé, Zemmour limogé… fait pas bon être idolâtré par Bardamu :mrgreen:
T'as oublié Louis Fouché. Et beaucoup d'autres plus ou moins recommandables et pas nécessairement idolâtrés par Bardamu. On croirait presque à un complot ! ou appelons ça une censure bienveillante.
Ce n'est pas bienveillant du tout
Oui, tout ce qui n'est pas dans le rang est fauché sous des prétextes "déontologiques".
Quand on voit la surenchère de conneries débitées par nos politiques, médecins, consultants officiels et les conflits d'intérêts monstrueux qui sont tous mis sous le tapis, tu te dis qu'elle est belle la démocratie.
J'étais pas forcement fan de Di Vizio, pas du tout de Zemmour, mais quelque part, même si j'étais du côté des "bien pensants", cette épuration "déontologique" et les pressions subies par ceux qui seraient donc mes "opposants" me dérangeraient au plus haut point ...
On sait ce que donne la pensée unique

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 10:08
par Z__orglub
pepito a écrit : 16 sept. 2021 09:56
Z__orglub a écrit : 15 sept. 2021 22:50
Fab74ch a écrit : 15 sept. 2021 22:09

Di Vizio, Raoult limogé, Zemmour limogé… fait pas bon être idolâtré par Bardamu :mrgreen:
T'as oublié Louis Fouché. Et beaucoup d'autres plus ou moins recommandables et pas nécessairement idolâtrés par Bardamu. On croirait presque à un complot ! ou appelons ça une censure bienveillante.
Ce n'est pas bienveillant du tout
Oui, tout ce qui n'est pas dans le rang est fauché sous des prétextes "déontologiques".
Quand on voit la surenchère de conneries débitées par nos politiques, médecins, consultants officiels et les conflits d'intérêts monstrueux qui sont tous mis sous le tapis, tu te dis qu'elle est belle la démocratie.
J'étais pas forcement fan de Di Vizio, pas du tout de Zemmour, mais quelque part, même si j'étais du côté des "bien pensants", cette épuration "déontologique" et les pressions subies par ceux qui seraient donc mes "opposants" me dérangeraient au plus haut point ...
On sait ce que donne la pensée unique
C'était ironique. Je n'étais fan d'aucun de ces gars moi non plus, mais ça donne une idée du tri des idées qui est opéré par les médias. Plus quelqu'un s'écarte de la "pensée dominante", moins il a le droit à la parole (ou alors pour être dénigré, ou traité de rêveur etc...). Dans ces conditions, pas étonnant que l'offre politique ne puisse pas se renouveler.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 10:18
par Trapanelle en nat
Z__orglub a écrit : 16 sept. 2021 10:08
pepito a écrit : 16 sept. 2021 09:56
Z__orglub a écrit : 15 sept. 2021 22:50

T'as oublié Louis Fouché. Et beaucoup d'autres plus ou moins recommandables et pas nécessairement idolâtrés par Bardamu. On croirait presque à un complot ! ou appelons ça une censure bienveillante.
Ce n'est pas bienveillant du tout
Oui, tout ce qui n'est pas dans le rang est fauché sous des prétextes "déontologiques".
Quand on voit la surenchère de conneries débitées par nos politiques, médecins, consultants officiels et les conflits d'intérêts monstrueux qui sont tous mis sous le tapis, tu te dis qu'elle est belle la démocratie.
J'étais pas forcement fan de Di Vizio, pas du tout de Zemmour, mais quelque part, même si j'étais du côté des "bien pensants", cette épuration "déontologique" et les pressions subies par ceux qui seraient donc mes "opposants" me dérangeraient au plus haut point ...
On sait ce que donne la pensée unique
C'était ironique. Je n'étais fan d'aucun de ces gars moi non plus, mais ça donne une idée du tri des idées qui est opéré par les médias. Plus quelqu'un s'écarte de la "pensée dominante", moins il a le droit à la parole (ou alors pour être dénigré, ou traité de rêveur etc...). Dans ces conditions, pas étonnant que l'offre politique ne puisse pas se renouveler.
Tu veux qui en plus comme offre politique ? On a en moyenne 13 candidats à présidentielle...

Sinon, tu es donc fan maintenant...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 10:32
par Z__orglub
Trapanelle en nat a écrit : 16 sept. 2021 10:18
Z__orglub a écrit : 16 sept. 2021 10:08
pepito a écrit : 16 sept. 2021 09:56

Ce n'est pas bienveillant du tout
Oui, tout ce qui n'est pas dans le rang est fauché sous des prétextes "déontologiques".
Quand on voit la surenchère de conneries débitées par nos politiques, médecins, consultants officiels et les conflits d'intérêts monstrueux qui sont tous mis sous le tapis, tu te dis qu'elle est belle la démocratie.
J'étais pas forcement fan de Di Vizio, pas du tout de Zemmour, mais quelque part, même si j'étais du côté des "bien pensants", cette épuration "déontologique" et les pressions subies par ceux qui seraient donc mes "opposants" me dérangeraient au plus haut point ...
On sait ce que donne la pensée unique
C'était ironique. Je n'étais fan d'aucun de ces gars moi non plus, mais ça donne une idée du tri des idées qui est opéré par les médias. Plus quelqu'un s'écarte de la "pensée dominante", moins il a le droit à la parole (ou alors pour être dénigré, ou traité de rêveur etc...). Dans ces conditions, pas étonnant que l'offre politique ne puisse pas se renouveler.
Tu veux qui en plus comme offre politique ? On a en moyenne 13 candidats à présidentielle...
On pourrait avoir 200 candidats à la présidentielle, on sait déjà quelles idées vont gagner. Et on voit bien pourquoi : quiconque sort du rang est diabolisé ou évincé par les médias qui ne tolèrent que la pensée dominante (et ils la définissent). Ça me rappelle ce qui est arrivé à Benoit Hamon : le mec gagne la primaire socialiste, et tout le monde s'est désolidarisé, y compris son camps car "trop à gauche". A coté de ça, il y a l'hypocrisie autour du RN, mouvement tout à fait légal et démocratique, mais présenté comme des néo-nazis. Et puis Mélenchon le communiste, les écolos sont des khmer verts etc...

Si on s'en tient aux candidats adoubés par les médias, l'offre est réduite en effet, et le choix final se réduit à quelques candidats qui ont essentiellement les même idées.

Vous ne pouvez pas à la fois vous réjouir quand on censure des gens, tout en niant que le spectre des idées recevables est réduit.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 11:39
par kestrel
Silver0l a écrit : 15 sept. 2021 19:18 Ça chauffe pour Di Vizio.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 5657b89003

Une petite larme pour ton idole, Bardamu? :lol: :lol:

Puisque tu ne te gênes pas pour faire de la politique comme d'autres sur ce fil, en attendant, ton copain Biden le conquérant vient de nous torpiller quelques milliards :whistle:

Y a pas à dire, Macron tient tout le monde par les C.......s :naughty:

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 92456.html

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 16 sept. 2021 11:45
par Silver0l
Z__orglub a écrit : 16 sept. 2021 10:08
pepito a écrit : 16 sept. 2021 09:56
Z__orglub a écrit : 15 sept. 2021 22:50

T'as oublié Louis Fouché. Et beaucoup d'autres plus ou moins recommandables et pas nécessairement idolâtrés par Bardamu. On croirait presque à un complot ! ou appelons ça une censure bienveillante.
Ce n'est pas bienveillant du tout
Oui, tout ce qui n'est pas dans le rang est fauché sous des prétextes "déontologiques".
Quand on voit la surenchère de conneries débitées par nos politiques, médecins, consultants officiels et les conflits d'intérêts monstrueux qui sont tous mis sous le tapis, tu te dis qu'elle est belle la démocratie.
J'étais pas forcement fan de Di Vizio, pas du tout de Zemmour, mais quelque part, même si j'étais du côté des "bien pensants", cette épuration "déontologique" et les pressions subies par ceux qui seraient donc mes "opposants" me dérangeraient au plus haut point ...
On sait ce que donne la pensée unique
C'était ironique. Je n'étais fan d'aucun de ces gars moi non plus, mais ça donne une idée du tri des idées qui est opéré par les médias. Plus quelqu'un s'écarte de la "pensée dominante", moins il a le droit à la parole (ou alors pour être dénigré, ou traité de rêveur etc...). Dans ces conditions, pas étonnant que l'offre politique ne puisse pas se renouveler.
Faut yarreter un peu avec les énormités. Les gens dont on parle là, ils ont quasiment le monopole des médias. Ont les voit partout au JT, chez Hanouna, sur Youtube... Normal, c'est la grande bagarre entre les médias pour capturer de l'audience, et pour ça, rien de tel qu'un bon client qui vient clasher et faire le buzz et la polémique par ses excès... on n'entend qu'eux, on les voit partout.

L'offre politique, elle est pléthorique. Des candidats à la présidentielle, tu en as autant que tu veux, à droite comme à gauche. Et le battage médiatique qu'on leur fait, sans commune mesure avec leur représentativité réelle, explique certainement une grande partie de ces vocations.

Et puis tu fais comme s'il y a vait un complot mystérieux des puissances occultes pour virer tout le monde, alors que chaque cas est particulier.

Si tu prends le cas de Di ViZio, il n'est pas "limogé". C'est lui qui dit arrêter par manque de moyens financiers pour faire fonctionner son lucratif système de plainte antigouvernement en ligne low cost (14 500 plaintes à 2 euros, ça fait 29 000 euros! :shock: ). Sachant que par ailleurs le conseil de l'ordre a lancé une enquête suite aux plaintes de certains de ses clients... Normal que les escrocs politico-démago se fassent rattraper par la patrouille!