L'ACTUALITE DU CYCLISME

[Pelvoux]

D acoord avec toi.
Mais froome aurait sans doute pu aller un peu plus vite dans la config de course d aujourd hui.
Soyons juste....

cela etant, 18 mecs a moins de 2 minutes, c est pas tres raisonnable.
Barguil soulignait ce matin que ca roulait deja aussi vite ( selon lui ) que sur le tour.

[FAYARD]

Le probleme d ineos, c est qu il y au moins 10 mecs qui vont aujourd hui aussi vite voire plus vite que froome en son temps....
C est la regle ( assez morale ) des gangs et des malfrats:
T as beau etre tres mechant, y a toujours plus mechant que toi qui finit par prendre ta place.
Ineos hier, aujourd hui les slovenes, mais demain d autres courreurs iront encore plus vite...
Le passeport biologique a plus de 10 ans, une eternite sans innovation dans la lutte antidopage.
Ce qu on voit est somme toute assez logique.

Point de vue spectacle, l etape de demain sera sympa sur tirreno, avec une grosse baston entre puncheur.
En attendant une montee sans doute explosive du poggio a san remo dans qq jours.

Je pense qu il y a bien plus de 10 mecs...
https://mobile.twitter.com/faustocoppi6 ... gr%5Etweet

http://www.climbing-records.com/2021/03 ... n.html?m=1
Record de Froome sur l ascencion battu de 2m16. Autrement dit meme le 19ème de l etape, qui termine à 2mn05, a battu le record.

C’est encore pire que ce que je croyais....Ils sont en train de battre tous les records des années les plus noires du vélo, Lance soit bien se marrer...

[yoann-51]

Ancien record établi à 22,99km/h
Aujourd hui Pogacar monte à 24,43km/h
1,5km/h de différence... c est énorme

Ah oui quand même....

[bnt734]

quand la pandémie va disparaître, Roglic va descendre d’un cran, quant à Pogacar, il pourrait bien se faire prendre. Je sais je rêve, mais c’est un scénario possible.

Et rien ne changera, d'autres equipes / coureurs / nations prendront le relais.
On a un francais champion du monde, les audiences sont au top, show must go on...

[FAYARD]

quand la pandémie va disparaître, Roglic va descendre d’un cran, quant à Pogacar, il pourrait bien se faire prendre. Je sais je rêve, mais c’est un scénario possible.

Et rien ne changera, d'autres equipes / coureurs / nations prendront le relais.
On a un francais champion du monde, les audiences sont au top, show must go on...

Disons que la soupe sera un peu moins salée, parce que là, les gars vont briller dans la nuit...des lucioles !!!
Comme quoi la lutte contre le dopage fonctionne un peu, c’est presque rassurant.

[geraud]

D acoord avec toi.
Mais froome aurait sans doute pu aller un peu plus vite dans la config de course d aujourd hui.
Soyons juste....

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

[FAYARD]

D acoord avec toi.
Mais froome aurait sans doute pu aller un peu plus vite dans la config de course d aujourd hui.
Soyons juste....

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

Je crois qu’il faut arrêter de prendre des pincettes, c’est une escroquerie depuis 1 an, du jamais vu. Ça a commencé avec Quintana, que j’aime beaucoup pourtant, et ça a continué avec les Slovènes, mais battre les records des années les plus folles n’est pas possible sans se charger à bloc !!!

[FAYARD]

D acoord avec toi.
Mais froome aurait sans doute pu aller un peu plus vite dans la config de course d aujourd hui.
Soyons juste....

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

Tient, je t’ai copié un tweet de Vayer qui date du 23 février, il a l’air aussi désabusé que moi...

“Encore un nouveau record mondial d’ascension et de watts pour Tadi Pougarmstrong et sa clique immédiate à @uae_tour , alors qu'ils se sont "observés", dés février. On part sur des bases vraiment malsaines. Les vertueux vont faire une saison blanche.”

Je crois que son prochain tweet pour l’étape d’aujourd’hui ne va pas être sympa...

[Marc 4 tri]

D acoord avec toi.
Mais froome aurait sans doute pu aller un peu plus vite dans la config de course d aujourd hui.
Soyons juste....

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

Je crois qu’il faut arrêter de prendre des pincettes, c’est une escroquerie depuis 1 an, du jamais vu. Ça a commencé avec Quintana, que j’aime beaucoup pourtant, et ça a continué avec les Slovènes, mais battre les records des années les plus folles n’est pas possible sans se charger à bloc !!!

Ils avaient le vent dans le dos, ne sois pas mauvaise langue

[Pelvoux]

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

Je crois qu’il faut arrêter de prendre des pincettes, c’est une escroquerie depuis 1 an, du jamais vu. Ça a commencé avec Quintana, que j’aime beaucoup pourtant, et ça a continué avec les Slovènes, mais battre les records des années les plus folles n’est pas possible sans se charger à bloc !!!

Ils avaient le vent dans le dos, ne sois pas mauvaise langue

bah justement, il parait que non.....

[Pelvoux]

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

Je crois qu’il faut arrêter de prendre des pincettes, c’est une escroquerie depuis 1 an, du jamais vu. Ça a commencé avec Quintana, que j’aime beaucoup pourtant, et ça a continué avec les Slovènes, mais battre les records des années les plus folles n’est pas possible sans se charger à bloc !!!

Ils avaient le vent dans le dos, ne sois pas mauvaise langue

bah justement, il parait que non.....

je relis le tweet de vayer et je me marre en pensant à tout le mal que se sont donné jaja et pasteur pour essayer de nous peindre un roglic chevaleresque laissant la victoire au dernier valeureux échappé. Autres temps, autres mœurs.

cela étant, vu sa mésaventure du tour l'an dernier, on peut éventuellement comprendre qu'il prenne dorénavant tout ce qu'il y a a prendre.

[geraud]

D acoord avec toi.
Mais froome aurait sans doute pu aller un peu plus vite dans la config de course d aujourd hui.
Soyons juste....

Je ne dis pas le contraire.
Mais si l annee de Froome, il n y avait eu ne serait ce que 5 ou 6 coureurs capables de monter aussi vite, il serait de fait allé un peu plus vite (et 2mn16, c est bien plus qu un peu...)
S il n y avait pas la configuration d aujourd hui, c est aussi justement parce que globalement ça allait moins vite.

Apres, je ne crie pas au dopage. C etait il y a 8 ans, les différences sont aussi multi-factorielles, donc d autres choses l expliquent... mais ca interroge quand même parce que la différence est vraiment énorme.

Je crois qu’il faut arrêter de prendre des pincettes, c’est une escroquerie depuis 1 an, du jamais vu. Ça a commencé avec Quintana, que j’aime beaucoup pourtant, et ça a continué avec les Slovènes, mais battre les records des années les plus folles n’est pas possible sans se charger à bloc !!!

Je vais préciser mon propos.

Le sport progresse "naturellement". C est l essence même de la compétition. Tu cherches à optimiser l entrainement, la nutrition, l equipement, le textile... donc au fil des années le niveau monte.
C est meme vrai techniquement d'ailleurs. Au foot, des gestes qui auraient fait de toi un artiste dans les années 80 font juste partie de la panoplie minimale d un joueur de Ligue 1 aujourd hui. C est d ailleurs pour ca que pour moi ces histoires de GOAT sont juste là pour faire parler car les époques sont incomparables.

Si tu prends les chronos de Carl Lewis et Ben Johnson, aujourd hui de tels chronos peuvent te faire espérer entrer en finale olympique mais ne font pas de toi le super favori.
Le dopage, c est une machine à voyager dans le temps. Ca ne fait pas toi le meilleur a tout jamais; mais ça te permet de gagner 10, 15, 30 ans sur l evolution naturelle. En athle, même les records de la RDA chez les femmes sont presque tous tombés, et la raison première n est pas le dopage.

Ce que je veux donc dire c est qu il ne faut pas tirer trop de conclusions par rapport a Armstrong. C etait il y a déjà 20 ans! Que ses chronos record de l epoque ne le mettraient même plus dans le top 10, je n en déduis rien. Tout simplement parce que je pense que si on pouvait ne garder que les meilleurs coureurs clean de 2021 et les opposer au Armstrong 2019 (même velo, même entrainement....et même dopage) Armstrong ne gagnerait pas forcément. Le dopage ne lui permettrait probablement pas de gommer l ecart né de 20 ans d amelioration.
Donc je trouve qu on ne peut finalement pas déduire grand chose des comparaisons avec Armstrong. Ca devient trop ancien.

Par contre, ça n empeche pas que les perfs actuelles m interpellent beaucoup (c est juste que je ne juge pas par rapport à Armstrong). Je l avais écrit ici a l epoque; pour moi le premier truc qui m avait vraiment surpris, c etait le Tour 2018, et en particulier celui de la Jumbo. Plus d etapes de transition, plus de questions de rouleurs, sprinteurs,... des gars qui roulent fort partout, tout le temps, des chronos qui tombent.
Ca correspond au moment où on a parlé des cétones. Je ne sais pas si c est la raison ou si c est juste un truc somme toutes anodin, mais qui a l avantage que quand on parle de ça on ne parle pas d autte chose, mais en tout cas j ai eu l impression qu il y avait eu un coup d accelerateur autour de 2018.

[yoann-51]

On voit quand même des choses qui rappellent de mauvais souvenirs.... à une époque on a vu un "ex-triathlete " avec un physique pas forcément adapté au cyclisme tout gagner, et ne pas avoir de pitié pour ses adversaires....
En haut de la colmiane on a vu ex sauteur à ski, plutôt taillé du haut du corps, s arracher pour croquer un jeune coureur qui aurait mérité sa victoire et qui ne le menaçait pas....

[flu]

On voit quand même des choses qui rappellent de mauvais souvenirs.... à une époque on a vu un "ex-triathlete " avec un physique pas forcément adapté au cyclisme tout gagner, et ne pas avoir de pitié pour ses adversaires....
En haut de la colmiane on a vu ex sauteur à ski, plutôt taillé du haut du corps, s arracher pour croquer un jeune coureur qui aurait mérité sa victoire et qui ne le menaçait pas....

Comme déjà évoqué plus haut, Roglic ne veut pas revivre sa mésaventure du TDF . Il a pris les bonifs pour conforter son avance sur le deuxième. La victoire sur Paris Nice se joue souvent le dernier jour (normal sur une course à étapes d'une semaine). Ces derniers années, le vainqueur n'était pas le leader la veille de l'arrivée .
L'Histoire du sport retiendra son palmarès, pas sa clémence ni son empathie pour les jeunes coureurs .

[yoann-51]

On voit quand même des choses qui rappellent de mauvais souvenirs.... à une époque on a vu un "ex-triathlete " avec un physique pas forcément adapté au cyclisme tout gagner, et ne pas avoir de pitié pour ses adversaires....
En haut de la colmiane on a vu ex sauteur à ski, plutôt taillé du haut du corps, s arracher pour croquer un jeune coureur qui aurait mérité sa victoire et qui ne le menaçait pas....

Comme déjà évoqué plus haut, Roglic ne veut pas revivre sa mésaventure du TDF . Il a pris les bonifs pour conforter son avance sur le deuxième. La victoire sur Paris Nice se joue souvent le dernier jour (normal sur une course à étapes d'une semaine). Ces derniers années, le vainqueur n'était pas le leader la veille de l'arrivée .
L'Histoire du sport retiendra son palmarès, pas sa clémence ni son empathie pour les jeunes coureurs .

On peut quand même le regretter.... et en l'occurrence, on a retenu quoi d Armstrong qui avait le même comportement ?
Qu est ce qui a coûté sa Chute ?
S il avait été plus magnanime, pas sur qu il y ait eu tant de monde pour le denoncer ....