Pourquoi dans ce cas les teams comme ceux de Leeds, B.Sutton, Filiol, Darren Smith, Jamie Turner trustent les podiums et les titres ?lopapy a écrit :VL s'est déjà expliqué sur ce type d'entrainement.
Il ne veut plus s'entrainer avec d'autres triathlètes car sinon cela joue a celui qui aura la plus grosse et donne des champion du monde de l'entrainement.
Avoir des étrangers qui tirent le niveau vers le haut est bénéfique, avoir des étrangers bidons comme en L1, ça sert à rien, au contraire. La Liga possede les meilleurs joueurs étrangers, c'est le meilleur championnat et comme tu dis il y a également des joueurs espagnols de très haut niveau parce qu'ils n'ont pas intérêt à partir. Tout le monde est gagnant, club et équipe nationale. Les meilleurs français sont partis de la L1 pour les meilleurs championnats, il fallait bien les remplacer...par des étrangers de niveau moyen...sauf pour Paris.Jaginho a écrit :lol c'est une blague ton post non ? Un championnat a forcément des étrangers et je pense que la L1 a plus d'étrangers que la Liga (tu vois bcp d'internationaux espagnol hors de la Liga ??? Casillas, Iniesta, Ramos, Piqué, Xavi, Busquets, Puyol, Pedro, Capdevila, Fabregas... rien que des joueurs formés au Barca ou Real et qui y ont joué longtemps. Sur l'Euro 2016 en France, t'as Matuidi et c tout (parmis titulaire). Sans déconner !FAYARD a écrit : Le meilleur championnat de foot c'est en Espagne où il y a de nombreux étrangers, tu connais leur palmarés en équipe nationale, non ?
La L1 est moisie, c'est le niveau zéro, on a pas brillé en EDF pendant une décennie..et l'EDF d'aujourd'hui est composée de joueurs qui jouent principalement à l'étranger....
Je ne pense pas que la présence d'étrangers sur le circuit D1 nuise au développement du tri de haut niveau...d'ailleurs les meilleurs triathletes actuels boudent un peu le circuit pour se consacrer à la WTS....
Pour les top étranger, ils apportent un niveau ok mais pour les étrangers qui font du milieu de classement voire qui n'entrent pas dans les 3 classés, quel intéret ?
Pour avoir un championnat fort et une équipe nationale forte, il faut que des clubs forts qui jouent avec des nationaux. Exemple du Barca et du Real. Sinon c'est l'Angleterre avec un excellent championnat mais aucun anglais dans top club.
Je ne rentrerais pas dans ce débat car je n'ai pas toutes les cartes en main.Blackstar a écrit :Pourquoi dans ce cas les teams comme ceux de Leeds, B.Sutton, Filiol, Darren Smith, Jamie Turner trustent les podiums et les titres ?lopapy a écrit :VL s'est déjà expliqué sur ce type d'entrainement.
Il ne veut plus s'entrainer avec d'autres triathlètes car sinon cela joue a celui qui aura la plus grosse et donne des champion du monde de l'entrainement.
Les pôles, c'est des machines à gagner mais en jeune uniquement.
D'accord avec toi, c'est clair, tous les athlètes ne se ressemblent pas, on ne peut pas uniformiser les méthodes et appliquer la même pour tous...lopapy a écrit :Je ne rentrerais pas dans ce débat car je n'ai pas toutes les cartes en main.Blackstar a écrit :Pourquoi dans ce cas les teams comme ceux de Leeds, B.Sutton, Filiol, Darren Smith, Jamie Turner trustent les podiums et les titres ?lopapy a écrit :VL s'est déjà expliqué sur ce type d'entrainement.
Il ne veut plus s'entrainer avec d'autres triathlètes car sinon cela joue a celui qui aura la plus grosse et donne des champion du monde de l'entrainement.
Les pôles, c'est des machines à gagner mais en jeune uniquement.
VL nous a expliqué pourquoi, maintenant ce que font les autres...
Je ne suis ni VL ni les autres.
C'est juste un fait que je rapporte et que, au vu de sa trajectoire cohérente depuis 4 ans, est bonifiant.
Malheureusement, cela n'a pas suffi le jour J... Pourquoi ? Faut l'analyser...
A faire comme les "autres" il aurait fini comme les autres, derrière les BB.
A faire différemment, il y avait une chance, plus importante, de ne pas finir derrière.
On y a cru jusqu'au second km... Maintenant, il faut analyser tous les paramètres et, AMHA, taquiner les options optimisables.
Car sinon, faire comme les teams, c'est un changement radical qui ferait s'envoler des années de capitalisation physique et mentale pour repartir juste sur une caisse de départ à reformater... C'est un choix radical qu'il est seul à pouvoir faire !
L'Papy_kihaime_l'iconoclastie
PS : Il y a des athlètes qui ont besoin de se faire rudoyer dans une team, d'autres non.
Trévor Delsault est peut etre aussi un exemple de ce type d'athlète, intellectuellement "peut être" trop doté pour rentrer dans le moule d'une team et rendre ce qu'il avale à l'entrainement, en compétition. Son époque GA avec l'Indien et GNR, loin des team, a eu d'excellent résultats qui peuvent rendre nostalgique !
Je ne comprends pas sur quopi tu te base pour estimer ce potentiel chance ???lopapy a écrit :
A faire comme les "autres" il aurait fini comme les autres, derrière les BB.
A faire différemment, il y avait une chance, plus importante, de ne pas finir derrière.
On y a cru jusqu'au second km... Maintenant, il faut analyser tous les paramètres et, AMHA, taquiner les options optimisables.
L'Papy_kihaime_l'iconoclastie
C'est exactement le papy se gargarise a utiliser un langage châtié pseudo comique, et laisse parfois penser qu'il pourrait faire partie du milieu sauf que non..... son nom n'est jamais indiqué dans l'encadrement des triathletes de haut niveau ..... alors peut-être qu' avoir suivi une marcheuse de haut niveau est une belle expérience mais là on est loin de la marche ....Don a écrit :Je ne comprends pas sur quopi tu te base pour estimer ce potentiel chance ???lopapy a écrit :
A faire comme les "autres" il aurait fini comme les autres, derrière les BB.
A faire différemment, il y avait une chance, plus importante, de ne pas finir derrière.
On y a cru jusqu'au second km... Maintenant, il faut analyser tous les paramètres et, AMHA, taquiner les options optimisables.
L'Papy_kihaime_l'iconoclastie
Idem pour ce qui est des "options optimisables"
sauf à s'écouter parler tout cela ne veut rien dire...
Le don qui s'autorise à penser dans les milieux autorisés...
Mon point n'est pas d'uniformiser les entraînements mais bien d'augmenter le niveau de compétitivité et ça vaut en général pour le tri français : si Alistair à Varga pour se faire tabasser en nat et son frère pour la CAP, (dixit Alistair lui même qui déclarait que Johnny l'avait poussé à bout pour Rio), Jorgensen elle court carrément en livre avec les gars (Royle, Birtwhistle. ..) sur les grosses séries et n'à aucun cadeau des filles sur le vélo ou dans l'eau en serie.FAYARD a écrit :D'accord avec toi, c'est clair, tous les athlètes ne se ressemblent pas, on ne peut pas uniformiser les méthodes et appliquer la même pour tous...lopapy a écrit :Je ne rentrerais pas dans ce débat car je n'ai pas toutes les cartes en main.Blackstar a écrit : Pourquoi dans ce cas les teams comme ceux de Leeds, B.Sutton, Filiol, Darren Smith, Jamie Turner trustent les podiums et les titres ?
Les pôles, c'est des machines à gagner mais en jeune uniquement.
VL nous a expliqué pourquoi, maintenant ce que font les autres...
Je ne suis ni VL ni les autres.
C'est juste un fait que je rapporte et que, au vu de sa trajectoire cohérente depuis 4 ans, est bonifiant.
Malheureusement, cela n'a pas suffi le jour J... Pourquoi ? Faut l'analyser...
A faire comme les "autres" il aurait fini comme les autres, derrière les BB.
A faire différemment, il y avait une chance, plus importante, de ne pas finir derrière.
On y a cru jusqu'au second km... Maintenant, il faut analyser tous les paramètres et, AMHA, taquiner les options optimisables.
Car sinon, faire comme les teams, c'est un changement radical qui ferait s'envoler des années de capitalisation physique et mentale pour repartir juste sur une caisse de départ à reformater... C'est un choix radical qu'il est seul à pouvoir faire !
L'Papy_kihaime_l'iconoclastie
PS : Il y a des athlètes qui ont besoin de se faire rudoyer dans une team, d'autres non.
Trévor Delsault est peut etre aussi un exemple de ce type d'athlète, intellectuellement "peut être" trop doté pour rentrer dans le moule d'une team et rendre ce qu'il avale à l'entrainement, en compétition. Son époque GA avec l'Indien et GNR, loin des team, a eu d'excellent résultats qui peuvent rendre nostalgique !
Le sud af est il plus rapide que Vincent sur 10km sec et pourtant il monte sur la boîte. Il a pas mis un coup de pédale, il a mieux résisté.Hypo-Crampe a écrit :"il a dûe atteindre des chronos stratosphérique"
Peut-être pour son niveau mais en deçà de la concurrence. 29" c'est énorme quand tu vois la remonté de Murray qui a été loin
d'être inactif à vélo.
"on sait où elles sont les 29" qui font défaut"
Ne pas confondre résistance et vitesse.
Son entrainement a été (si on reprend la faible littérature et retour existant) toujours tourné sur une optique que sa vitesse de base
suffisait et qu'il ne lui manquait que le T. soutient. De ce que je vois A.B est clairement plus rapide fondamentalement. Et croire
qu' en 2020 la tendance se réduira est une erreur le tri devient une vrai discipline et non plus l' addition de trois. Les vitesses en cap
vont encore augmenter, j' en suis convaincu.
Je n'estime rien, ce n'est pas moi qui ait eu cette réflexion, mais c'est lui qui nous l'a expliqué ainsi.Don a écrit :Je ne comprends pas sur quopi tu te base pour estimer ce potentiel chance ???lopapy a écrit :
A faire comme les "autres" il aurait fini comme les autres, derrière les BB.
A faire différemment, il y avait une chance, plus importante, de ne pas finir derrière.
On y a cru jusqu'au second km... Maintenant, il faut analyser tous les paramètres et, AMHA, taquiner les options optimisables.
L'Papy_kihaime_l'iconoclastie
Idem pour ce qui est des "options optimisables"
sauf à s'écouter parler tout cela ne veut rien dire...
Le don qui s'autorise à penser dans les milieux autorisés...
Je répète, VL l'a dit et répété, c'est son choix de travailler ainsi, il a déjà longuement débattu de ces arguties.Blackstar a écrit :.../...
Mon point n'est pas d'uniformiser les entraînements mais bien d'augmenter le niveau de compétitivité et ça vaut en général pour le tri français : si Alistair à Varga pour se faire tabasser en nat et son frère pour la CAP, (dixit Alistair lui même qui déclarait que Johnny l'avait poussé à bout pour Rio), Jorgensen elle court carrément en livre avec les gars (Royle, Birtwhistle. ..) sur les grosses séries et n'à aucun cadeau des filles sur le vélo ou dans l'eau en serie.
L'émulation elle vient aussi de là : souvent c'est avec les meilleurs que tu deviens le meilleur.
Là ils ont tous (garçons et filles de l'edf) eu des sparrings qui leurs sont inférieurs voire au mieux égaux... donc toujours dans leur zone de confort (même si ça comprend déjà d'énormes sacrifices).
Pour Delsaut, il me semble qu'en passant chez Sutton il fait 2 à Los Cabos... et après le tbb explose... Pas de bol.
