COVID-19, de l'espoir?

[Z__orglub]

La baisse de l'espérance de vie est un chiffre plus représentatif car il prend en compte la mortalité et l'âge de décès.

Sauf que ce chiffre là, du coup, il effraie pas du tout.

Les gars, ne me faites pas dire que je n’ai pas dit : TOUS les indicateurs sont intéressants et à considérer.
Par contre c’est vous (surtout Z et Kestrel) qui parlent de manipulation pour ce chiffre la.
Par contre ça ne les dérange pas de venir avec des chiffres sensationnels de morts par millions pour la grippe, la pollution, le tabac, etc. Qui pour le coup sont sûrement moins précis que le nombre de morts du COVID.

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

[kestrel]

Ha oui non mais ok il y a manipulation.
Mais donc le décompte quotidien dure depuis 1 an.
1 mort, 2, 3... 10...100...

C’est à partir de quel chiffre qu’ils ont basculé dans la manipulation?

La baisse de l'espérance de vie est un chiffre plus représentatif car il prend en compte la mortalité et l'âge de décès.

Sauf que ce chiffre là, du coup, il effraie pas du tout.

Les gars, ne me faites pas dire que je n’ai pas dit : TOUS les indicateurs sont intéressants et à considérer.
Par contre c’est vous (surtout Z et Kestrel) qui parlent de manipulation pour ce chiffre la.
Par contre ça ne les dérange pas de venir avec des chiffres sensationnels de morts par millions pour la grippe, la pollution, le tabac, etc. Qui pour le coup sont sûrement moins précis que le nombre de morts du COVID.

Je ne parle pas de manipulation, j'écris simplement que je m'étonne que le compteur ne soit pas remis à Ø au 1er janvier par le Gvt et les médias, pourtant l'INSEE le fait.

Est-ce de la manipulation, je ne sais pas.

En revanche, oui, je suis très surpris lorsqu'on lit les données cumulées de l'INSEE toutes morts confondues, et de constater, désolé c'est factuel, qu'il y ait si peu de différence entre 2019 et 2021 sur une même période?
ça m'interroge

[triplette]

Les gars, ne me faites pas dire que je n’ai pas dit : TOUS les indicateurs sont intéressants et à considérer.
Par contre c’est vous (surtout Z et Kestrel) qui parlent de manipulation pour ce chiffre la.
Par contre ça ne les dérange pas de venir avec des chiffres sensationnels de morts par millions pour la grippe, la pollution, le tabac, etc. Qui pour le coup sont sûrement moins précis que le nombre de morts du COVID.

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

La bonne blague de fin de semaine
Même lorsque tu es totalement démenti par les événements, tu n'arrives pas à avoir un début de remise en cause.

[Z__orglub]

Moundir star de la télé réalité en réanimation, la Roselyne sous respirateur..etc. Fait pas bon être un personnage public décidément !!!

Oui, le pauvre Moundir, je crois que c'est le premier "jeune" (de 47 ans) "connu" qui se retrouve en réanimation.

Personne ici ne connaît son dossier médical, il est jeune, mais nous ne savons absolument pas si il n’a pas de comorbidités qui peuvent expliquer son cas.

Après il faut pas se leurrer non plus, des jeunes sans co-morbidités qui meurent du covid, ça existe. Il y en a aussi pour la grippe et d'autres maladies bénignes.

[kestrel]

La baisse de l'espérance de vie est un chiffre plus représentatif car il prend en compte la mortalité et l'âge de décès.

Sauf que ce chiffre là, du coup, il effraie pas du tout.

Les gars, ne me faites pas dire que je n’ai pas dit : TOUS les indicateurs sont intéressants et à considérer.
Par contre c’est vous (surtout Z et Kestrel) qui parlent de manipulation pour ce chiffre la.
Par contre ça ne les dérange pas de venir avec des chiffres sensationnels de morts par millions pour la grippe, la pollution, le tabac, etc. Qui pour le coup sont sûrement moins précis que le nombre de morts du COVID.

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Toujours à l'ouvrir pour ne rien dire, tu n'es pas à l'heure du logiciel mais à celui de la disquette 3'5 qui diffuse toujours le même message à longueur de journée tel un perroquet.

[kestrel]

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

La bonne blague de fin de semaine
Même lorsque tu es totalement démenti par les événements, tu n'arrives pas à avoir un début de remise en cause.

Pauvre de toi, même dans ta citation tu te reconnais et tu prétends parler de notre remise en cause, pathétique!!

"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."

[Trapanelle en nat]

Les gars, ne me faites pas dire que je n’ai pas dit : TOUS les indicateurs sont intéressants et à considérer.
Par contre c’est vous (surtout Z et Kestrel) qui parlent de manipulation pour ce chiffre la.
Par contre ça ne les dérange pas de venir avec des chiffres sensationnels de morts par millions pour la grippe, la pollution, le tabac, etc. Qui pour le coup sont sûrement moins précis que le nombre de morts du COVID.

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Toujours à l'ouvrir pour ne rien dire, tu n'es pas à l'heure du logiciel mais à celui de la disquette 3'5 qui diffuse toujours le même message à longueur de journée tel un perroquet.

Tu parles de toi là ?

[Trapanelle en nat]

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

La bonne blague de fin de semaine
Même lorsque tu es totalement démenti par les événements, tu n'arrives pas à avoir un début de remise en cause.

On rêve de voir les personnages sus-cités dire : oui, je me suis trompé !

[kestrel]

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Toujours à l'ouvrir pour ne rien dire, tu n'es pas à l'heure du logiciel mais à celui de la disquette 3'5 qui diffuse toujours le même message à longueur de journée tel un perroquet.

Tu parles de toi là ?

Bien sûr j'aime bien me répondre

[kestrel]

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

La bonne blague de fin de semaine
Même lorsque tu es totalement démenti par les événements, tu n'arrives pas à avoir un début de remise en cause.

On rêve de voir les personnages sus-cités dire : oui, je me suis trompé !

Sus-cités, tu veux dire Trapanelle en nat, Triplette et Z_orglub, le dernier je le sent capable de se remettre en cause, les deux autres ce serait un scoop

[Fab74ch]

Les gars, ne me faites pas dire que je n’ai pas dit : TOUS les indicateurs sont intéressants et à considérer.
Par contre c’est vous (surtout Z et Kestrel) qui parlent de manipulation pour ce chiffre la.
Par contre ça ne les dérange pas de venir avec des chiffres sensationnels de morts par millions pour la grippe, la pollution, le tabac, etc. Qui pour le coup sont sûrement moins précis que le nombre de morts du COVID.

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

Tu as la charge de la preuve. Tu avances qu’il y a manipulation, sans argumenter. Toutes les données que dis être plus pertinentes sont également largement citées et disponibles partout. Le 100 000 est une donnée parmi d’autres, je ne vois pas où est la manipulation.

[Z__orglub]

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

La bonne blague de fin de semaine
Même lorsque tu es totalement démenti par les événements, tu n'arrives pas à avoir un début de remise en cause.

On rêve de voir les personnages sus-cités dire : oui, je me suis trompé !

Vous me faites penser aux gitans de la famille Lopez. Silver c'est "le Joe", et Trapanelle, Fab, Triplette c'est les gitans en arrière plan qui montrent les muscles. Ça crie fort, ça essaye d'impressionner, mais ça manque sérieusement de substance.

Franchement, je ne sais même pas sur quoi je devrais reconnaitre me tromper. Les 3/4 de vos messages, c'est "ouais, tu dis des conneries, tu te prends pour un génie". A part qu'il faut pas critiquer le gouvernement, je ne sais même pas ce que vous pensez au fond et sur quoi on débat. Vous y étiez confiniste au début, maintenant que Macron ne l'est plus, vous ne l'êtes plus non plus etc...

[Z__orglub]

N'essaie pas de les convaincre, c'est peine perdue. La remise en cause ne fait pas partie de leur logiciel.

Aucun problème avec la remise en cause, à condition d'avoir des arguments en face.

Tu as la charge de la preuve. Tu avances qu’il y a manipulation, sans argumenter. Toutes les données que dis être plus pertinentes sont également largement citées et disponibles partout. Le 100 000 est une donnée parmi d’autres, je ne vois pas où est la manipulation.

Relis ce que j'ai écrit, c'est nuancé et argumenté. Je ne dis rien de controversé. C'est pour les journalistes une facilité, pour les politiciens une façon de présenter les choses qui leurs permet de faire passer un message, avec l'excuse d'être factuel. Le mot manipulation est un peu fort, mais ça reste de la réthorique.

Je ne dis pas que parler de 100000 morts est la manipulation du siècle, le chiffre est correct et il a une importance, mais mettre l'accent la dessus sans mise en perspective est avant tout une facilité et une réthorique simple pour marquer les esprits. Je crois qu'il n'y a que toi qui ne comprend pas (ou j'espère, fais semblant de ne pas comprendre).

A partir d'un certain nombre, on ne sait plus vraiment donner de sens à ce chiffre. Au minimum, il faudrait parler d'un ratio (e.g. nombre de morts par million d'habitant), comme c'est fait dans les bilans épidémiologiques, ça permet aussi de comparer les pays. L'autre indicateur intéressant est la surmortalité. Ce qui serait intéressant, c'est de comparer la mortalité covid à celle de la grippe sur une année de référence. Par exemple, le covid a fait 5 fois plus de mort en 2020 que la grippe de 2018 (je ne suis pas sur du chiffre, mais c'est l'idée). Pour moi ce serait un indicateur bien plus parlant que ce nombre de 100000 morts qu'on ne sait pas se représenter. Bien sur, ça ferait moins sensation que les 100000 morts.

Kestrel a raison de faire remarquer qu'on ne met pas le chiffre a zéro pour une raison. Tout ce que tu trouves à faire, c'est le traiter de débile.

[Boulegan]

Encore une YAKAFOKON j'imagine !

phpBB [video]

[Bardamu]

La bonne blague de fin de semaine
Même lorsque tu es totalement démenti par les événements, tu n'arrives pas à avoir un début de remise en cause.

On rêve de voir les personnages sus-cités dire : oui, je me suis trompé !

Vous me faites penser aux gitans de la famille Lopez. Silver c'est "le Joe", et Trapanelle, Fab, Triplette c'est les gitans en arrière plan qui montrent les muscles. Ça crie fort, ça essaye d'impressionner, mais ça manque sérieusement de substance.

Franchement, je ne sais même pas sur quoi je devrais reconnaitre me tromper. Les 3/4 de vos messages, c'est "ouais, tu dis des conneries, tu te prends pour un génie". A part qu'il faut pas critiquer le gouvernement, je ne sais même pas ce que vous pensez au fond et sur quoi on débat. Vous y étiez confiniste au début, maintenant que Macron ne l'est plus, vous ne l'êtes plus non plus etc...

Petite aparté, la Famille Lopez, je pense qu'il vaut quand même mieux éviter d'aller les faire chier. Silver and Co sont quand même plus rassurants