HAWAII 2015 IRONMAN World Championship - October 10 in Kailua-Kona

[Silver0l]

Toujours aussi marrant cette histoire de mythe de Kona.

Le triathlon est né dans la région de San Francisco (ou sur les bords de Marne si on remonte un peu plus loin), et ensuite Ironman est né à Waïkiki, donc Kona n'a rien de spécialement sacré ou historique, si ce n'est la belle machine à fantasmer (cf. ce fil) qu'à su créer le marketing de la WTC... Nice a aussi un passé tout à fait historique et remarquable.

En plus, Hawaï pose quelques problèmes bien spécifiques...

D'abord d'un point de vue démocratique, les coûts de participation sont exorbitants, car en dehors du coût d'inscription proprement dit, les voyages sont très longs, puisque la situation n'est pas vraiment centrale par rapport à la masse des pratiquants (autant en km qu'en décalage horaire). Ce qui rend le déplacement à la fois long, très cher et polluant. De ce point de vue Nice serait incontestablement mieux situé. Car aujourd'hui, la sélection se fait finalement presque autant sur l'argent que la valeur sportive.

En plus, le parcours vélo n'est pas spécialement excitant, favorisant un morphotype très particulier de gros rouleurs pas très polyvalents. Nice serait un plus, qui mettrait en avant des profils plus polyvalents: qualités de rouleur, de descendeur, de grimpeur...

Ensuite, en terme de capacité d'accueil (hôtels, parc à vélo) c'est pas non plus l'idéal. Pas de possibilité de répondre à la demande.

En terme de santé, on dirait que c'est pas top non plus pour la performance.

Et surtout, les Chinois vont regarder tout ça avec un peu plus de recul. On dirait que ce qui limite les revenus ce n'est pas tant les inscriptions des athlètes, qui doivent de toute façon rester rares et précieuses pour maintenir le mythe, mais surtout le fait que Kona ne veut pas payer de redevance à la WTC, au contraire de ce qui se passe dans les autres villes. C'est à ce niveau, le bras de fer entre la WTC et les collectivités territoriales qui accueillent les épreuves que semble se situer le vrai enjeu financier - plus que dans le nombre d'inscrits.

[ironturtle]

Toujours aussi marrant cette histoire de mythe de Kona.

Le triathlon est né dans la région de San Francisco (ou sur les bords de Marne si on remonte un peu plus loin), et ensuite Ironman est né à Waïkiki, donc Kona n'a rien de spécialement sacré ou historique, si ce n'est la belle machine à fantasmer (cf. ce fil) qu'à su créer le marketing de la WTC... Nice a aussi un passé tout à fait historique et remarquable.

En plus, Hawaï pose quelques problèmes bien spécifiques...

D'abord d'un point de vue démocratique, les coûts de participation sont exorbitants, car en dehors du coût d'inscription proprement dit, les voyages sont très longs, puisque la situation n'est pas vraiment centrale par rapport à la masse des pratiquants (autant en km qu'en décalage horaire). Ce qui rend le déplacement à la fois long, très cher et polluant. De ce point de vue Nice serait incontestablement mieux situé. Car aujourd'hui, la sélection se fait finalement presque autant sur l'argent que la valeur sportive.

En plus, le parcours vélo n'est pas spécialement excitant, favorisant un morphotype très particulier de gros rouleurs pas très polyvalents. Nice serait un plus, qui mettrait en avant des profils plus polyvalents: qualités de rouleur, de descendeur, de grimpeur...

Ensuite, en terme de capacité d'accueil (hôtels, parc à vélo) c'est pas non plus l'idéal. Pas de possibilité de répondre à la demande.

En terme de santé, on dirait que c'est pas top non plus pour la performance.

Et surtout, les Chinois vont regarder tout ça avec un peu plus de recul. On dirait que ce qui limite les revenus ce n'est pas tant les inscriptions des athlètes, qui doivent de toute façon rester rares et précieuses pour maintenir le mythe, mais surtout le fait que Kona ne veut pas payer de redevance à la WTC, au contraire de ce qui se passe dans les autres villes. C'est à ce niveau, le bras de fer entre la WTC et les collectivités territoriales qui accueillent les épreuves que semble se situer le vrai enjeu financier - plus que dans le nombre d'inscrits.

L'Ironman est né à Honolulu en 78, donc Hawaii. Et a été transféré dès 80 à Kona, Hawaii. Et le triathlon n'est pas l'IM, je l'ai toujours dit.
Kona me fera toujours rêver, pas certain que je jouerais à la loterie si c'était ailleurs.

[Bryce]

Résumé de la course de Cyril Viennot par lui-même, toujours le meilleur moyen de connaître le vrai Jour J du meilleur Français

http://www.cyril-viennot.com/#!Ironman- ... c6437c9053

[Bryce]

Et surtout, les Chinois vont regarder tout ça avec un peu plus de recul. On dirait que ce qui limite les revenus ce n'est pas tant les inscriptions des athlètes, qui doivent de toute façon rester rares et précieuses pour maintenir le mythe, mais surtout le fait que Kona ne veut pas payer de redevance à la WTC, au contraire de ce qui se passe dans les autres villes. C'est à ce niveau, le bras de fer entre la WTC et les collectivités territoriales qui accueillent les épreuves que semble se situer le vrai enjeu financier - plus que dans le nombre d'inscrits.

Et si c'était des rumeurs lancées juste dans l'idée de faire passer à 1500$ l'inscription à Hawaii et effectivement faire une course le Samedi une autre le Dimanche et augmenter le nombre de slots disponibles tout en faisant croire que vous avez vraiment une chance folle de pouvoir faire cette course de rêve

[Silver0l]

Résumé de la course de Cyril Viennot par lui-même, toujours le meilleur moyen de connaître le vrai Jour J du meilleur Français

http://www.cyril-viennot.com/#!Ironman- ... c6437c9053

C'est pimpim de mettre le liseré Champion du Monde partout sur son site web ?

[Yo L]

2 onglets sur 11 .... arrête de baver des conneries

[tom06]

Les américains ont pas l'air d'être contre Nice http://forum.slowtwitch.com/forum/Slowt ... _P5734477/

Je suis pour une rotation sur la finale, Kona c'est superbe mais c'est trop répétitif, comme Silverol l'a dit, il faut varier le lieu, le parcours et le type difficulté. Un lieu qui change chaque année de continent en continent ... Kona deviendrait un IM qualificatif, éventuellement la finale à Kona tous les 4 ou 5 ans pour satisfaire les nostalgiques

[Silver0l]

2 onglets sur 11 .... arrête de baver des conneries

Pff, faut relaxer un peu, c'était une blague, j'avais même mis les émoticones pour bien le faire comprendre, bien sûr que Viennot c'est pas le pimpim moyen, et il peut être fier de son titre (même si certains, spécialement sur ce fil, vont arguer que ce n'est pas le "vrai")...
En plus le site marche pas chez moi.

[Sikar]

l'origine de l'Ironman d'Hawaii n'est pas Kona mais Waikiki.

Merci pour ce rappel historique, j'avoue que je ne le savais pas.

[débutant]

Kona à Nice. LOL

Où se dispute le Dakar depuis 2009 ?

[Gadagne]

Bien vu
Et quand bien même si ça changeait ben un mondial ga que ce soit ITU ou WTC, sans Hawaii c'est du pimpinage .

A Hawaii ya quasi le top niveau GA et tout ce qui te fait rêver dans ta tête

[jul56]

Toujours aussi marrant cette histoire de mythe de Kona.

Le triathlon est né dans la région de San Francisco (ou sur les bords de Marne si on remonte un peu plus loin), et ensuite Ironman est né à Waïkiki, donc Kona n'a rien de spécialement sacré ou historique, si ce n'est la belle machine à fantasmer (cf. ce fil) qu'à su créer le marketing de la WTC... Nice a aussi un passé tout à fait historique et remarquable.

En plus, Hawaï pose quelques problèmes bien spécifiques...

D'abord d'un point de vue démocratique, les coûts de participation sont exorbitants, car en dehors du coût d'inscription proprement dit, les voyages sont très longs, puisque la situation n'est pas vraiment centrale par rapport à la masse des pratiquants (autant en km qu'en décalage horaire). Ce qui rend le déplacement à la fois long, très cher et polluant. De ce point de vue Nice serait incontestablement mieux situé. Car aujourd'hui, la sélection se fait finalement presque autant sur l'argent que la valeur sportive.

En plus, le parcours vélo n'est pas spécialement excitant, favorisant un morphotype très particulier de gros rouleurs pas très polyvalents. Nice serait un plus, qui mettrait en avant des profils plus polyvalents: qualités de rouleur, de descendeur, de grimpeur...

Ensuite, en terme de capacité d'accueil (hôtels, parc à vélo) c'est pas non plus l'idéal. Pas de possibilité de répondre à la demande.

En terme de santé, on dirait que c'est pas top non plus pour la performance.

Et surtout, les Chinois vont regarder tout ça avec un peu plus de recul. On dirait que ce qui limite les revenus ce n'est pas tant les inscriptions des athlètes, qui doivent de toute façon rester rares et précieuses pour maintenir le mythe, mais surtout le fait que Kona ne veut pas payer de redevance à la WTC, au contraire de ce qui se passe dans les autres villes. C'est à ce niveau, le bras de fer entre la WTC et les collectivités territoriales qui accueillent les épreuves que semble se situer le vrai enjeu financier - plus que dans le nombre d'inscrits.

Silver,

Sans dire que le triathlon est né à Hawaii, on ne peut nier que c'est là que ceux sont écrites les pages de l'histoire de l'IM. En effet, si le WC avait eu lieu à Nice, cela aurait été different. Malheureusement, c'était à Kona et non à Nice. Pour moi, le WC ne peut être ailleurs qu'à Kona.

Concernant Hawai et ces problèmes spécifiques que tu évoques:

1/ voici la liste des participants de cette année:
USA 767 // AUS 250 // DEU 175 // GBR 148 // CAN 114 //FRA 98 //BRA 98 // JPN 95 //DNK 65 //CHE 56 //BEL 54 //NZL 49 //ESP 45 //SWE 39
ARG 32 //ITA 29 //AUT 28 //ZAF 24 //NLD 19 //CZE 17 //NOR 16 //IRL 13 //FIN 11

Nice n'est surement pas plus centrale pour les australiens, NZ, Japonais ou Americains de la cote Ouest...

Au final, ou que soit le Championnat du monde, ca coutera cher à la majorité des participants et c'est logique car cela rassemble le monde entier .


2/ Concernant le profil vélo, Kona, c'est 1772 mètres D+, Nice c'est 5000 pieds d'après le site officiel soit 1524 mètres. C'est vrai, c'est des longues lignes droites mais savoir rouler dans le vent, ca nécessite aussi des aptitudes et la descente d'Hawi avec le vent est très technique quoiqu'on en dise. Et je peux te dire que le parcours est magnifique

3/ Concernant le logement, Kona est touristique, il y a donc une très grosse offre d'hébergement. Pas sur qu'il y en ai plus à Nice. Perso, j'ai trouvé une maison dans un budget raisonnable. Aurai-je mieux à Nice ? Pas sur.

4/ Concernant le redevance, je suis d'accord que c'est là que ce pose le problème principal pour la WTC et c'est d'ailleurs surement la seule et unique raison qui fait que la WTC se pose la question de la délocalisation. Les autres points, ils s'en foutent

[geraud]

En plus, Hawaï pose quelques problèmes bien spécifiques...

D'abord d'un point de vue démocratique, les coûts de participation sont exorbitants, car en dehors du coût d'inscription proprement dit, les voyages sont très longs, puisque la situation n'est pas vraiment centrale par rapport à la masse des pratiquants (autant en km qu'en décalage horaire). Ce qui rend le déplacement à la fois long, très cher et polluant. De ce point de vue Nice serait incontestablement mieux situé. Car aujourd'hui, la sélection se fait finalement presque autant sur l'argent que la valeur sportive.

Je veux bien entendre qu'en comparaison d'Hawaii, Nice représenterait un budget moins élevé car pour un grand nombre de triathlètes, le billet serait moins élevé (et encore, pour les américains, qui représentent une large part des engagés, c'est à voir). Par contre, je connais beaucoup plus de triathlètes qui ont renoncé à faire Nice pour le coût d'inscription que pour la difficulté du parcours vélo. De façon générale et pour le coup sur toute épreuve du circuit, il y a indéniablement une grosse sélection financière au départ.

Par contre, Hawaii présente l'avantage de pouvoir se courir en Octobre, c'est à dire en décalage (par rapport au climat) avec les dates de la quasi totalité des IM du reste du monde. C'est bien pratique pour les qualifs. Nice doit obligatoirement tomber entre mi juin et mi septembre. Du coup les qualifs européennes devraient se dérouler soit juste après (problème pour les qualifiés) soit juste avant (problème pour les qualifiés qui veulent se requalifier pour l'année suivante)
Du coup les Européens devraient aller chercher la qualif ailleurs. A Hawaii par exemple

Après, le coté mythique d'une course a beaucoup plus à voir avec son histoire qu'avec le lieu de naissance d'une discipline. D'ailleurs pour moi, Nice, puisque tu en parles, ETAIT mythique. C'était une distance très spécifique, des championnats du monde ITU très réussis, les duels Cordier-Allen,... aujourd'hui, c'est devenu un Ironman parmi d'autres. (et pour le coup, sur Ironman, ou distance Ironman en tout cas, les épreuves qui sortent du lot en Europe c'est plutot Roth et Francfort)

Edit: et Embrun, mais pour le coup très spécifique et qui n'attire pas forcément les mêmes triathlètes que les épreuves IM ou Challenge

[Vank]

En plus, Hawaï pose quelques problèmes bien spécifiques...

D'abord d'un point de vue démocratique, les coûts de participation sont exorbitants, car en dehors du coût d'inscription proprement dit, les voyages sont très longs, puisque la situation n'est pas vraiment centrale par rapport à la masse des pratiquants (autant en km qu'en décalage horaire). Ce qui rend le déplacement à la fois long, très cher et polluant. De ce point de vue Nice serait incontestablement mieux situé. Car aujourd'hui, la sélection se fait finalement presque autant sur l'argent que la valeur sportive.

Je veux bien entendre qu'en comparaison d'Hawaii, Nice représenterait un budget moins élevé car pour un grand nombre de triathlètes, le billet serait moins élevé (et encore, pour les américains, qui représentent une large part des engagés, c'est à voir). Par contre, je connais beaucoup plus de triathlètes qui ont renoncé à faire Nice pour le coût d'inscription que pour la difficulté du parcours vélo. De façon générale et pour le coup sur toute épreuve du circuit, il y a indéniablement une grosse sélection financière au départ.

Par contre, Hawaii présente l'avantage de pouvoir se courir en Octobre, c'est à dire en décalage (par rapport au climat) avec les dates de la quasi totalité des IM du reste du monde. C'est bien pratique pour les qualifs. Nice doit obligatoirement tomber entre mi juin et mi septembre. Du coup les qualifs européennes devraient se dérouler soit juste après (problème pour les qualifiés) soit juste avant (problème pour les qualifiés qui veulent se requalifier pour l'année suivante)
Du coup les Européens devraient aller chercher la qualif ailleurs. A Hawaii par exemple

Après, le coté mythique d'une course a beaucoup plus à voir avec son histoire qu'avec le lieu de naissance d'une discipline. D'ailleurs pour moi, Nice, puisque tu en parles, ETAIT mythique. C'était une distance très spécifique, des championnats du monde ITU très réussis, je tempère quelque peu ton propos en rappelant que la 1ère édition (1994) de ces championnats du mone ITU (à laquelle j'ai participée) et organisée par la FFTri était quand mème un joyeux bordel (en partie dû il est vrai aux conditions météo) les duels Cordier-Allen,... aujourd'hui, c'est devenu un Ironman parmi d'autres. (et pour le coup, sur Ironman, ou distance Ironman en tout cas, les épreuves qui sortent du lot en Europe c'est plutot Roth et Francfort)

Edit: et Embrun, mais pour le coup très spécifique et qui n'attire pas forcément les mêmes triathlètes que les épreuves IM ou Challenge

[Vank]

En plus, Hawaï pose quelques problèmes bien spécifiques...

D'abord d'un point de vue démocratique, les coûts de participation sont exorbitants, car en dehors du coût d'inscription proprement dit, les voyages sont très longs, puisque la situation n'est pas vraiment centrale par rapport à la masse des pratiquants (autant en km qu'en décalage horaire). Ce qui rend le déplacement à la fois long, très cher et polluant. De ce point de vue Nice serait incontestablement mieux situé. Car aujourd'hui, la sélection se fait finalement presque autant sur l'argent que la valeur sportive.

Je veux bien entendre qu'en comparaison d'Hawaii, Nice représenterait un budget moins élevé car pour un grand nombre de triathlètes, le billet serait moins élevé (et encore, pour les américains, qui représentent une large part des engagés, c'est à voir). Par contre, je connais beaucoup plus de triathlètes qui ont renoncé à faire Nice pour le coût d'inscription que pour la difficulté du parcours vélo. De façon générale et pour le coup sur toute épreuve du circuit, il y a indéniablement une grosse sélection financière au départ.

Par contre, Hawaii présente l'avantage de pouvoir se courir en Octobre, c'est à dire en décalage (par rapport au climat) avec les dates de la quasi totalité des IM du reste du monde. C'est bien pratique pour les qualifs. Nice doit obligatoirement tomber entre mi juin et mi septembre. Du coup les qualifs européennes devraient se dérouler soit juste après (problème pour les qualifiés) soit juste avant (problème pour les qualifiés qui veulent se requalifier pour l'année suivante)
Du coup les Européens devraient aller chercher la qualif ailleurs. A Hawaii par exemple

Après, le coté mythique d'une course a beaucoup plus à voir avec son histoire qu'avec le lieu de naissance d'une discipline. D'ailleurs pour moi, Nice, puisque tu en parles, ETAIT mythique. C'était une distance très spécifique, des championnats du monde ITU très réussis, les duels Cordier-Allen,... aujourd'hui, c'est devenu un Ironman parmi d'autres. (et pour le coup, sur Ironman, ou distance Ironman en tout cas, les épreuves qui sortent du lot en Europe c'est plutot Roth et Francfort) et pour y avoir participé cette année je mets également un gros bémol sur la qualité de l'organisation de cette course......

Edit: et Embrun, mais pour le coup très spécifique et qui n'attire pas forcément les mêmes triathlètes que les épreuves IM ou Challenge