Entraînement polarisé et sweet spot training

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
Loic75009
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Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par Loic75009 »

Bonjour à tous,

Par avance, je vous présente mes excuses si la question que je vais vous poser est idiote. Je n'ai pas beaucoup d'expérience mais je m'intéresse à la science de l'entraînement pour améliorer mes performances avec les contraintes qui sont les miennes.

Dans ce cadre, j'ai lu un certain nombre de choses, notamment sur internet, qui nous disent que l'entraînement polarisé est la panacée et qu'il faut éviter de passer du temps en Z3 et Z4 (si on considère qu'il y a 6 ou 7 zones) pour privilégier un volume à base intensité avec des entraînements à haute intensité.

Si je comprends bien cette méthode d'entraînement, il n'y a pas beaucoup de place pour des entraînements tempo, des entraînements au seuil et du sweet spot.

Mais pourtant, quand je regarde des plans d'entraînements, notamment pour le vélo, je vois qu'une part importante de l'entraînement est justement consacrée à ces zones avec un accent particulier mis sur les séances au seuil et sweet spot.

Je vous avoue que je suis un peu perdu face à tout cela...

La manière dont je le comprends est que cela dépend du critère limitant.

Si le critère limitant est la fatigue, il faut éviter les entraînements en Z3 et Z4 car ils causent beaucoup de fatigue alors que les entraînements à faible intensité, conjugués à un volume plus important, permettent de causer des adaptations avec une fatigue moindre.

A l'inverse, si le critère limitant est le temps d'entraînement, il n'est pas forcément "productif" de passer autant de temps à faible intensité et il est plus "rentable" de passer du temps en Z3 et Z4. De toute manière, comme on n'a pas assez de temps, on ne va pas assez s’entraîner pour causer une fatigue qui nous limitera sur nos entrainement à haute intensité...

Qu'en pensez-vous ?

Bref, tout ça n'est pas très clair pour moi et est un peu décousu. Si vous considérez qu'une discussion comme celle-ci n'a pas sa place ici, je le comprendrais. Enfin, j'imagine que la réalité physiologique est beaucoup plus complexe que tout ça mais dans la mesure où je ne recours pas à un coach, le plaisir de l'entrainement est aussi, pour moi, dans le fait de réfléchir à la manière de le faire...

Muckyb
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Re: Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par Muckyb »

Il n'y a pas une seule philosophie d'entraînement mais plusieurs. L'entraînement polarisé et l'entraînement à coups de SST sont simplement deux philosophies différentes.

Personnellement je n'aime pas trop l'idée du SST (on se met à un optimum de création de charge d'entraînement par rapport à la fatigue générée et ensuite on se dit qu'1h de SST vaut 2h d'endurance), je préfère les entraînements qui alternent séance facile (Z1, Z2, tu fais autre chose et tu profites) et séances de qualité (Z5 et plus, c'est dur mais à la fin tu es content).

JeanValjean
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Re: Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par JeanValjean »

En tout cas les programmes d'entrainement sur Strava ne suivent pas vraiment cette philosophie...

J'ai lancé le programme "Montée 45min" sur 4 semaines, et cette semaine (la troisième) est composée ainsi:

Lundi: repos ou 45min tranquille
Mardi: 1h30 tranquille
Mercredi: 3x15min seuil lactique R:6
Jeudi (aujourd'hui): 3x20min tempo R:5
Vendredi: repos
Samedi: 2x20min seuil lactique r:7
Dimanche: 3h endurance

Que des intervalles longs en gros, et c'est du même style pendant toute la durée du programme...

C'est la première fois que je tente un plan (plus ou moins), je n'ai pas de capteur de puissance pour être très factuel, mais j'ai l'impression que c'est tout de même efficace avec du travail sur de la grosse fatigue..

Par contre tout ce qui est en dehors des intervalles je le fais vraiment hyper tranquille

yoann-51
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Re: Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par yoann-51 »

JeanValjean a écrit :
02 juil. 2020 23:04
En tout cas les programmes d'entrainement sur Strava ne suivent pas vraiment cette philosophie...

J'ai lancé le programme "Montée 45min" sur 4 semaines, et cette semaine (la troisième) est composée ainsi:

Lundi: repos ou 45min tranquille
Mardi: 1h30 tranquille
Mercredi: 3x15min seuil lactique R:6
Jeudi (aujourd'hui): 3x20min tempo R:5
Vendredi: repos
Samedi: 2x20min seuil lactique r:7
Dimanche: 3h endurance

Que des intervalles longs en gros, et c'est du même style pendant toute la durée du programme...

C'est la première fois que je tente un plan (plus ou moins), je n'ai pas de capteur de puissance pour être très factuel, mais j'ai l'impression que c'est tout de même efficace avec du travail sur de la grosse fatigue..

Par contre tout ce qui est en dehors des intervalles je le fais vraiment hyper tranquille
Et tu es satisfait de ce genre de programme ?
Tu vises quoi comme objectif ?
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin

Fab74ch
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Re: Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par Fab74ch »

De mon point de vue, ce n'est pas incompatible.
Pour un athlète entrainé, la zone SS (88-94% de FTP si je me souviens bien) correspond au haut de la zone 1 (système 3 zones de la méthode polarisée).
En tout cas, je mets mes séances SS dans la partie 80% d'endurance de mon entrainement polarisé (quand je fais du polarisé :D )

JeanValjean
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Re: Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par JeanValjean »

yoann-51 a écrit :
09 juil. 2020 04:59
JeanValjean a écrit :
02 juil. 2020 23:04
En tout cas les programmes d'entrainement sur Strava ne suivent pas vraiment cette philosophie...

J'ai lancé le programme "Montée 45min" sur 4 semaines, et cette semaine (la troisième) est composée ainsi:

Lundi: repos ou 45min tranquille
Mardi: 1h30 tranquille
Mercredi: 3x15min seuil lactique R:6
Jeudi (aujourd'hui): 3x20min tempo R:5
Vendredi: repos
Samedi: 2x20min seuil lactique r:7
Dimanche: 3h endurance

Que des intervalles longs en gros, et c'est du même style pendant toute la durée du programme...

C'est la première fois que je tente un plan (plus ou moins), je n'ai pas de capteur de puissance pour être très factuel, mais j'ai l'impression que c'est tout de même efficace avec du travail sur de la grosse fatigue..

Par contre tout ce qui est en dehors des intervalles je le fais vraiment hyper tranquille
Et tu es satisfait de ce genre de programme ?
Tu vises quoi comme objectif ?
Je n'ai pas du tout roulé pendant le confinement et après 2-3 semaines de reprise je me suis lancé dedans.

La dernière semaine est plus soft, donc je la zappe/la personnalise un peu (j'ai choisi 2 séances que je vais refaire puisque mon objectif vient un peu après).

J'ai beaucoup apprécié le contenu des séances, La fatigue s'installe très vite (pour ma part) et reste présente le long du programme, ça devient un challenge de réaliser les séances jusqu'au bout, mentalement, j'aime bien.

Mon objectif c'est d'arriver en forme pour les vacances dans 1 semaine où je vais faire beaucoup de montagne et donc profiter un peu, faire des beau segments dans les cols mythiques :D (Je suis un accro de strava, mon objectif perso ce sera d'être dans les 1ers 10% voire un peu mieux dans les ascensions).
J'ai l'impression d'avoir gagné en facilité sur des efforts longs et linéaires donc ça tombe bien!

Après j'ai choisi l'option +10h donc la plus chargée, pour cycliste confirmé je pense (j'étais à 14h sur les 3 dernières semaines avec +/- 4000m d+) perso je suis cycliste moyen, mais je me connais assez bien aussi donc c'est passé. Comme je l'ai dit en dehors des exercices j'étais toujours en endurance tranquille.

Je pense que c'est un programme express qui te fait progresser très vite, donc faire attention au contre-coup derrière, (bien dormir, bien s'alimenter, s'hydrater etc).

Pour triathlète je conseille en tout cas!

yoann-51
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Re: Entraînement polarisé et sweet spot training

Message non lu par yoann-51 »

J'ai l'impression que c'est très fatiguant aussi....
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin

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