Références minimales pour ironman embrun

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
PoorSwimmer
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par PoorSwimmer » 13 mai 2019 20:58

Sacrée première expérience !
Et un temps de natation pas si mauvais si tu as tout fait en brasse...
Avais tu déjà nagé en combi ?
Es tu parti au milieu de ta vague ou derrière ?
Je respire aussi tous les 2 temps, j'imagine que du coup, on n'a pas de marge de sécurité en cas de départ mouvementé ou de gros stress.
Je dis "j'imagine" car je ferai mon premier tri fin juin...
Du coup quand je fais des séries "longues" je fais les premiers 50m en 4 temps. J'espère que ce sera utile.

triporteur
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par triporteur » 13 mai 2019 21:32

PoorSwimmer a écrit :
13 mai 2019 20:58
Sacrée première expérience !
Et un temps de natation pas si mauvais si tu as tout fait en brasse...
Avais tu déjà nagé en combi ?
Es tu parti au milieu de ta vague ou derrière ?
Je respire aussi tous les 2 temps, j'imagine que du coup, on n'a pas de marge de sécurité en cas de départ mouvementé ou de gros stress.
Je dis "j'imagine" car je ferai mon premier tri fin juin...
Du coup quand je fais des séries "longues" je fais les premiers 50m en 4 temps. J'espère que ce sera utile.
non, c'est la 1ere fois que je mettais la combi, et en eau libre et en eau froide et en course... bcp de nouveauté -trop- à gérer :)
c'était des départs solo toutes les 10 sec, donc seul dans ma vague, et je suis parti au milieu du peloton.
j'ai vu que je n'étais pas tout seul viewtopic.php?style=2&t=55669 j'ai l'impression que c'est mon histoire !

je vais retenter en eau libre, pour m'assurer que ce n'est pas la combi qui est trop serrée, et m’entraîner.

regarde le fil, y'a énormément de conseils sur la nat

yoann-51
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par yoann-51 » 14 mai 2019 05:10

alban26 a écrit :
13 mai 2019 12:17
Olive2244 a écrit :
13 mai 2019 11:01
A qui ça ne plait pas le triathlon ?

Aux cyclistes ,parce que souvent ils arrivent croyant tout péter en vélo et se font botter le cul, ne font qu'une course et peu persévèrent, ça m'a toujours éclaté .
Ou à ceux qui pense que les prix de dossard sont un poil élevé :lol:
Si tu fais du trail tu vas vite voir que les prix sont bien élevés aussi !

Sinon. Belle entrée en matière triporteur, tu t'es pas trop tripoté. Même si ton temps en nat peut sembler mauvais, le principal est que derrière tu es pu enchaîner. De toute façon tu ne vas pas à Embrun pour faire un score.
Donc enchaîner correctement les épreuves est très positif.
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin

raoul
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par raoul » 14 mai 2019 05:28

triporteur a écrit :
13 mai 2019 21:32
PoorSwimmer a écrit :
13 mai 2019 20:58
Sacrée première expérience !
Et un temps de natation pas si mauvais si tu as tout fait en brasse...
Avais tu déjà nagé en combi ?
Es tu parti au milieu de ta vague ou derrière ?
Je respire aussi tous les 2 temps, j'imagine que du coup, on n'a pas de marge de sécurité en cas de départ mouvementé ou de gros stress.
Je dis "j'imagine" car je ferai mon premier tri fin juin...
Du coup quand je fais des séries "longues" je fais les premiers 50m en 4 temps. J'espère que ce sera utile.
non, c'est la 1ere fois que je mettais la combi, et en eau libre et en eau froide et en course... bcp de nouveauté -trop- à gérer :)
c'était des départs solo toutes les 10 sec, donc seul dans ma vague, et je suis parti au milieu du peloton.
j'ai vu que je n'étais pas tout seul viewtopic.php?style=2&t=55669 j'ai l'impression que c'est mon histoire !

je vais retenter en eau libre, pour m'assurer que ce n'est pas la combi qui est trop serrée, et m’entraîner.

regarde le fil, y'a énormément de conseils sur la nat
Oui... alors je vois que je ne suis pas trop faux en te parlant de la théorie du gouverneur central de Noakes... Cela t'a fait trop de chose à gérer et par instinct de survie tu repasses en brasse... :wink: Je t'assure, cela va vite passer si tu suis les différents conseils. Tu pourras argumenter chaque point à ton gouverneur central :

- Je ne peux plus respirer ! Réponse : tu te souviens des 2500 m au seuil avec départ à bloc ? :wink:
- L'eau est trop froide, je vais crever ! Réponse : J'ai fait un M dans de l'eau 3 degrés plus froide en mai et je ne suis pas mort.
- Je ne vois rien ! Réponse : J'ai déjà fait un entraînement avec départ de nuit c'était trop cool.
- C'est une machine à laver ! Réponse : comme ma série de 2000 m dans la ligne d'eau à 10 personnes !
- J'ai peur je repasse en brasse : Réponse : Non, car je perds 20 secondes par 100 m, je vais faire un peu de crawl polo comme à l'entraînement car je prendrais moins de place en largeur, je perdrais moins de temps, je pourrais retrouver mon point à viser.
- C'est horrible il faut abandonner : Réponse : J'ai déjà vécu cela à l'entraînement et 5 min après j'avais du plaisir et n'y pensais plus !

Bref, sois spécifique de sorte à pouvoir te répondre de manière convainquante. Et si tu es spécifique, ton gouverneur central n'entrera pas en mode survie, car il sait que ça passe.

triporteur
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par triporteur » 14 mai 2019 06:07

Tim noakes, le gouverneur central, j'avais déjà lu qqes articles mais pas aussi précis que tu le décris.
J'avais aussi un bouquin sur ma liste: lore of running.

Ce livre aborde ce thème ?

shika
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par shika » 14 mai 2019 06:23

16°C avec la combi ça va je trouve. Vu la température extérieure dimanche dernier on était même mieux dans l'eau qu'en dehors (fin je dis ça mais je sais pas si vous partiez le matin ou l'après-midi). Profite de chaque occasion que tu auras de nager en eau libre, c'est très différent de la natation en bassin. Ça te permettra aussi de travailler ton orientation, prendre les bouées pas trop au large, (sauf la première où c'est souvent compliqué de passer le temps que les écarts se fassent), de poser ta nage, de pas voir les carreaux au fond etc... :)

Question bête car je me souviens pas l'avoir lu mais t'es tu échauffé avant le départ? Y a rien de pire que de partir à froid, rien que pour s'habituer à la température de l'eau, dérouiller les épaules, faire 200-300m ça aide bien!

Bravo pour ton premier tri, c'est cool que tu n'aies pas décliné en course à pied, ça prouve que tu gères bien ton vélo avec les moyens à ta disposition.

triporteur
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par triporteur » 14 mai 2019 07:28

shika a écrit :
14 mai 2019 06:23
16°C avec la combi ça va je trouve. Vu la température extérieure dimanche dernier on était même mieux dans l'eau qu'en dehors (fin je dis ça mais je sais pas si vous partiez le matin ou l'après-midi). Profite de chaque occasion que tu auras de nager en eau libre, c'est très différent de la natation en bassin. Ça te permettra aussi de travailler ton orientation, prendre les bouées pas trop au large, (sauf la première où c'est souvent compliqué de passer le temps que les écarts se fassent), de poser ta nage, de pas voir les carreaux au fond etc... :)

Question bête car je me souviens pas l'avoir lu mais t'es tu échauffé avant le départ? Y a rien de pire que de partir à froid, rien que pour s'habituer à la température de l'eau, dérouiller les épaules, faire 200-300m ça aide bien!

Bravo pour ton premier tri, c'est cool que tu n'aies pas décliné en course à pied, ça prouve que tu gères bien ton vélo avec les moyens à ta disposition.
merci !
vélo et cap, je n'ai pas senti de fatigue due à la nat.
en cap, les jambes étaient un peu raides, mais bon, je connais ça, ça ne m'a pas gêné.

c'était le matin. une fois dans l'eau, je n'ai plus ressenti le froid. un peu sur les pieds en fait.
avant le départ, j'ai tourné les bras dans l'air sur la plage, et je me suis mis dans l'eau 20 secondes pour remplir la combi.
mais en effet pas d'échauffement particulier. j'ai lu depuis qu'en effet il est conseillé de rester plus longtemps dans l'eau, de nager, de faire monter le coeur. j'apprends chaque jour, et là je ne risque pas de l'oublier

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alban26
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par alban26 » 14 mai 2019 07:59

yoann-51 a écrit :
14 mai 2019 05:10
alban26 a écrit :
13 mai 2019 12:17
Olive2244 a écrit :
13 mai 2019 11:01
A qui ça ne plait pas le triathlon ?

Aux cyclistes ,parce que souvent ils arrivent croyant tout péter en vélo et se font botter le cul, ne font qu'une course et peu persévèrent, ça m'a toujours éclaté .
Ou à ceux qui pense que les prix de dossard sont un poil élevé :lol:
Si tu fais du trail tu vas vite voir que les prix sont bien élevés aussi !
Justement je fais du Trail en grande majorité pour le prix des dossards :mrgreen:
Mise à part si tu vas dans les grandes orge style UTMB etc, le dossard c'est jamais +1€/Km, vu que je fais des distances entre 25 et 65€ je mets jamais plus de 40/50€ dans un dossard
Ca reste quand même bien moins cher que pour un Tri, même si je te l'accorde, le Trail a plutôt le vent en poupe et les prix explosent :( Heureusement on trouve encore des petites orga sympa à des tarifs très abordables et de vrais ravitos campagnard :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jerome.A
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par Jerome.A » 14 mai 2019 08:03

triporteur a écrit :
14 mai 2019 06:07
Tim noakes, le gouverneur central, j'avais déjà lu qqes articles mais pas aussi précis que tu le décris.
J'avais aussi un bouquin sur ma liste: lore of running.

Ce livre aborde ce thème ?
Lore of running, d ici embrun tu n auras pas le temps de le lire :) c'est pas une bible c'est une encyclopédie Universalis le truc :) 1000 pages tout de meme.

Rentre pas dans eau des heures avant le depart, tu peux meme ressortir après échauffement (le depart est il a sec ou dans eau a embrun).
Pour le souffle habitue toi a faire un 25m sprint, retour calme. Le but du retour calme est de retrouver ton souffle. puis 50m allure un peu soutenue.
Repete plusieurs fois.
Passe également au 3 temps car comme ca si tu nages en 2 temps durant le tri tu ne seras pa en déficit d oxygène, tu seras bien. et une fois le retour au calme tu peux repasser au 3 temps.
Fait régulièrement des longueurs ou tu fait des respirations tous les 3-5-7 temps... mais entraine toi a récupérer ton souffle en crawl 2 temps.
By failing to prepare you are preparing to fail

h-tri
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par h-tri » 14 mai 2019 08:16

A Embrun je ne suis pas sûr qu'il soit possible d'aller s'échauffer dans l'eau avant le départ. Pour ma part j'aime bien le faire et je n'avais pas pu, il faut aller prendre sa place dans la file d'attente pour le départ assez tôt et cette file d'attente étant serrée on ne peut pas accéder au plan d'eau.

En s'y prenant très tôt on doit pouvoir aller s'échauffer mais on prend alors le risque de se refroidir ensuite en attendant le départ...

raoul
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par raoul » 14 mai 2019 09:59

triporteur a écrit :
14 mai 2019 06:07
Tim noakes, le gouverneur central, j'avais déjà lu qqes articles mais pas aussi précis que tu le décris.
J'avais aussi un bouquin sur ma liste: lore of running.

Ce livre aborde ce thème ?
Je ne l'ai pas lu. J'ai lu également quelques articles dessus et d'autres sur les mécanismes de régulation de la peur (amygdale cérébrale, régulée par la partie réfléchie du cerveau).



Alex Honnold (grimpeur de l'extrême en solo intégral) monte El Capitan dans les Yosémites (900 m). Sa technique est de monter un degré de moins en solo intégral que ce dont il est capable avec une corde et de répérer énormément les voies. Il arrive de cette manière à éteindre sa peur en se disant, mec ce passage en 7c te paraît difficile, mais je viens de passer du 8c l'autre jour avec une corde… de plus j'ai déjà fait 20x El Capitan… ça va aller…

Du coup, une fois qu'on parle d'Alex Honnold, rouler à 70 km/h avec un casque ou nager avec une combi en crawl devient facile…

triporteur
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par triporteur » 15 mai 2019 10:47

!!! :O
oui, en effet, tout est relatif ...

bon après qqes jours de réflexion suite à cette nat pourrie de chez pourrie, j'ai envie de remettre la combi et de rebouffer de l'eau libre!
j'ai aussi vu qu'au tri de dimanche, 3 avaient fait embrun l'an dernier. on finit avec le même vélo et cap (je suis même mieux en cap)
j'ai aussi vu que qqun du tri de dimanche en finissant derrière moi, était aussi inscrit pour 2019 (avec une meilleure nat qd même, mais de 3 min)

et donc c'est décidé, je m'inscris à embrun !

ce ne sera pas simple, mais go !

FAYARD
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par FAYARD » 15 mai 2019 11:55

triporteur a écrit :
15 mai 2019 10:47
!!! :O
oui, en effet, tout est relatif ...

bon après qqes jours de réflexion suite à cette nat pourrie de chez pourrie, j'ai envie de remettre la combi et de rebouffer de l'eau libre!
j'ai aussi vu qu'au tri de dimanche, 3 avaient fait embrun l'an dernier. on finit avec le même vélo et cap (je suis même mieux en cap)
j'ai aussi vu que qqun du tri de dimanche en finissant derrière moi, était aussi inscrit pour 2019 (avec une meilleure nat qd même, mais de 3 min)

et donc c'est décidé, je m'inscris à embrun !

ce ne sera pas simple, mais go !
Tu as 3 mois pour progresser, largement assez, mais ne néglige pas la natation, surtout pas. L’EM, c’est pas non plus insurmontable. Disons que faire quelques saisons de tri avant de se lancer dans l’aventure n’est pas sans fondement.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:

raoul
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par raoul » 15 mai 2019 12:05

triporteur a écrit :
15 mai 2019 10:47
!!! :O
oui, en effet, tout est relatif ...

bon après qqes jours de réflexion suite à cette nat pourrie de chez pourrie, j'ai envie de remettre la combi et de rebouffer de l'eau libre!
j'ai aussi vu qu'au tri de dimanche, 3 avaient fait embrun l'an dernier. on finit avec le même vélo et cap (je suis même mieux en cap)
j'ai aussi vu que qqun du tri de dimanche en finissant derrière moi, était aussi inscrit pour 2019 (avec une meilleure nat qd même, mais de 3 min)

et donc c'est décidé, je m'inscris à embrun !

ce ne sera pas simple, mais go !
Oui vas-y ! Un objectif doit être attractif en plus d'être réalisable ! Plus les années passent et plus je fais attention d'avoir un objectif motivant.

Par contre, ne te fie pas à une extrapolation de distance courtes vs IM si ce sont des spécialistes du long. Sur la cap, je suis sûr que tu es juste, mais en natation et vélo méfie-toi car ils ne vont jamais passer en brasse ou ralentir. Il y a ce problème de fibres musculaires cassées au début, c'est pour cela que les tours de 6h en vélo sont primordiaux.

Jerome.A
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Re: Références minimales pour ironman embrun

Message non lu par Jerome.A » 15 mai 2019 12:11

Lol en gros tu as fait un 5km avec des gars ds la starting list qui ont deja fait le marathon des sables donc pourquoi pas toi.

Tu es motive c'est le principal, mais essaye de voir si tu peux pas faire un mini stage ou prendre un coach privé natation pour 1 ou 2 week end. et faire un bon en avant.
By failing to prepare you are preparing to fail

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