Sortie Vélo & Diététique

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
Baptdechap69
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Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Baptdechap69 » 09 mai 2017 10:23

Salut à tous,
Je voulais avoir un avis sur la nutrition de vos entrainements vélo.
Pour ma part, je pars avec 2 bidons (1eau & 1iso), je bois tout les 1/4 une gorgée et j'alterne. Mais je voulais avoir vos avis pour ce qui est solide. Au bout de d'1h30 je suis en fringale, j'ai prit un gel, mais au bout d'1/4h apres c'est reparti...

Quels conseils me donneriez vous ? :)

**SI CE POST N'EST PAS AU BON ENDROIT, FAITES MOI SIGNE ;)**

grossbouff
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par grossbouff » 09 mai 2017 11:36

perso j'y connais rien.

Alors j'ai posé la question à ma diététicienne (que je vois dans un objectif de perte de poids plus que de performance). Elle est catégorique : en-dessous de 3h d'effort, pas de complément style boisson / gel / coca / barre etc, tout tient sur les sucres lents et les réserves.
Avant je faisais un peu comme toi version "artisanale" : 2 bidons, l'un d'eau et l'autre mi-eau / mi-coca / sel en alternant, et un "ravito" madeleine / pom'pote à mi-séance.
Tu m'croiras tu m'croiras pas, ça va mieux à l'eau seule, et à la limite en augmentant un peu les sucres lents avant une course ou une très grosse sortie.

Après, vu mon niveau, vaut p'têt mieux pas suivre mes conseils ...

Baptdechap69
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Baptdechap69 » 09 mai 2017 13:30

grossbouff a écrit :
09 mai 2017 11:36
perso j'y connais rien.

Alors j'ai posé la question à ma diététicienne (que je vois dans un objectif de perte de poids plus que de performance). Elle est catégorique : en-dessous de 3h d'effort, pas de complément style boisson / gel / coca / barre etc, tout tient sur les sucres lents et les réserves.
Avant je faisais un peu comme toi version "artisanale" : 2 bidons, l'un d'eau et l'autre mi-eau / mi-coca / sel en alternant, et un "ravito" madeleine / pom'pote à mi-séance.
Tu m'croiras tu m'croiras pas, ça va mieux à l'eau seule, et à la limite en augmentant un peu les sucres lents avant une course ou une très grosse sortie.

Après, vu mon niveau, vaut p'têt mieux pas suivre mes conseils ...
Merci de tes conseils, j'en prend notes, je vais essayer avec ta méthode ;)

Luby
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Luby » 11 mai 2017 14:05

Bonjour,

La diét de notre club de tri n'a pas tout à fait le même discours. En deçà de 2h sur le vélo, rien, juste une boisson sucrée préparée avec du jus de raisin et de l'eau (mais je n'ai plus les ingrédients ni les dosages en tête, surtout que je n'aime pas le raisin :D ).
Au delà de 2h, un solide s'impose.

On a tous notre façon de fonctionner, le mieux était de tester cela lors des entrainements.

Petite sortie (max 40-50): je prends un bidon d'eau voire de l'eau avec une pastille d'électrolytes s'il fait chaud.
Sortie courte mais intense (gros D+) ou sortie longue: je prends deux bidons (un eau plate, un boisson iso ou électrolytes) et une barre glucide de marque HighFive. J'ai mis beaucoup de temps à trouver ce qui me convenait, je cherchais une barre digestible et surtout facile à mâcher. Là c'est bon, j'ai tout au point, après 6 mois d'essai.

Certains de mes potes cyclistes font des croques-monsieur la veille et l'emmènent sur le vélo. Perso je supporte pas le salé en sport.

La nutrition, cela reste vraiment très personnel... on trouve par essai/erreur :D

Tri Mick
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Tri Mick » 11 mai 2017 14:21

Solide au dessus de 50 km pour moi
Croque monsieur sur IM (sommet de l'isoard a embrun pour manger dans la descente).
2 bidons Eau sucrée et st yorres ... bidon en plus derrière la selle sur IM ou sortie très longue (ou visite des cimetières pour refaire le plein en eau :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:).
Embun en Aout 2018 ...Embrunman addict ...

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Jaginho
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Jaginho » 11 mai 2017 14:57

Sortie <2h : 1 bidon 750ml d'Iso+ Aptonia avec de la poudre pour 500ml (donc sous dousé)
Sortie >2h (et 4h gd max) : 2 bidons 750ml tjs sous dosés avec 1 nutrperf et 1 aptonia Iso+

Je sous dilue pour apporter des sucres, vitamines et minéraux mais en qté faible, par contre, lors de mes 2 dernières semaines d'entrainement avant objectif, je ne mets que ma boisson de course (Nutraperf en majorité avec un peu Hydraminov) en dilution normale. Je pars du principe (peut etre con) qu'apporter un peu permet au corps de se contenter du peu mais qd tu lui apportes la bonne dose, il en profite plus. Pr moment, ça me réussi ;-)
grossbouff a écrit :
09 mai 2017 11:36
perso j'y connais rien.

Alors j'ai posé la question à ma diététicienne (que je vois dans un objectif de perte de poids plus que de performance). Elle est catégorique : en-dessous de 3h d'effort, pas de complément style boisson / gel / coca / barre etc, tout tient sur les sucres lents et les réserves.
Avant je faisais un peu comme toi version "artisanale" : 2 bidons, l'un d'eau et l'autre mi-eau / mi-coca / sel en alternant, et un "ravito" madeleine / pom'pote à mi-séance.
Tu m'croiras tu m'croiras pas, ça va mieux à l'eau seule, et à la limite en augmentant un peu les sucres lents avant une course ou une très grosse sortie.

Après, vu mon niveau, vaut p'têt mieux pas suivre mes conseils ...
Change de Diét ou demande lui de passer la spécialisation Diét du sport ;-) Faire 3h sans apport énergétique, chapeau... Le diplome de Diét c comme celui de psy ou autre corps médical (médecine douce... la n'est pas le débat), la spécialisation est nécessaire. Je suis avec une psy qui me confirme cela, jamais elle ne suivrait un sportif car elle ne maitrise pas la totalité. M'enfin, vaste débat et ce n'est que mon point de vu.
« L'entraineur médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire. » (John Kessel)

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Jaginho
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Jaginho » 11 mai 2017 14:59

Sortie <2h : 1 bidon 750ml d'Iso+ Aptonia avec de la poudre pour 500ml (donc sous dousé)
Sortie >2h (et 4h gd max) : 2 bidons 750ml tjs sous dosés avec 1 nutrperf et 1 aptonia Iso+

Je sous dilue pour apporter des sucres, vitamines et minéraux mais en qté faible, par contre, lors de mes 2 dernières semaines d'entrainement avant objectif, je ne mets que ma boisson de course (Nutraperf en majorité avec un peu Hydraminov) en dilution normale. Je pars du principe (peut etre con) qu'apporter un peu permet au corps de se contenter du peu mais qd tu lui apportes la bonne dose, il en profite plus. Pr moment, ça me réussi ;-)
grossbouff a écrit :
09 mai 2017 11:36
perso j'y connais rien.

Alors j'ai posé la question à ma diététicienne (que je vois dans un objectif de perte de poids plus que de performance). Elle est catégorique : en-dessous de 3h d'effort, pas de complément style boisson / gel / coca / barre etc, tout tient sur les sucres lents et les réserves.
Avant je faisais un peu comme toi version "artisanale" : 2 bidons, l'un d'eau et l'autre mi-eau / mi-coca / sel en alternant, et un "ravito" madeleine / pom'pote à mi-séance.
Tu m'croiras tu m'croiras pas, ça va mieux à l'eau seule, et à la limite en augmentant un peu les sucres lents avant une course ou une très grosse sortie.

Après, vu mon niveau, vaut p'têt mieux pas suivre mes conseils ...
Change de Diét ou demande lui de passer la spécialisation Diét du sport ;-) Faire 3h sans apport énergétique, chapeau... Le diplome de Diét c comme celui de psy ou autre corps médical (médecine douce... la n'est pas le débat), la spécialisation est nécessaire. Je suis avec une psy qui me confirme cela, jamais elle ne suivrait un sportif car elle ne maitrise pas la totalité. M'enfin, vaste débat et ce n'est que mon point de vu.

Petit edit pour annecdote : un ami s'est mis au tri depuis 3 ans, il était suivi par une diét pour perdre du poids... même discours, les boissons c'est du marketing (bla bla mais en conseillant une marque de compléments alimentaires, faut pas perdre le nord qd meme). Il a atteint son objectif de poids (enfin pas loin car il était ambitieux), il s'est ensuite rapproché d'un diét du sport en ligne qui lui a donné quelques critères importants pour choisir une boisson sans lui donner de marque et bizarrement, ces entrainements et course ont été plus réguliers, pas fringale...
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Ennaeteride
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Ennaeteride » 11 mai 2017 16:23

Jaginho a écrit :
11 mai 2017 14:59
Faire 3h sans apport énergétique, chapeau...
Je connais masse de types qui font cela. Perso, hier, sortie de 5h à l'eau et deux tranches de pain d'épices. Un peu sur les rotules au bout de 4h ; cependant, j'explique ce ras-les-cuisses par le fait que la plus grosse sortie depuis plus d'un an n'a pas dépassé 3h30. Après, je n'ai pas tapé dedans à chaque seconde et ce n'était pas en mode contre-la-montre à un haut % de mes capacités tout du long.

Cela dépend aussi des réserves glycogèniques et lipidiques de chacun, et de la capacité à accéder aux secondes plus ou moins bien et rapidement. Ce qui fait que c'est du cas par cas, et par cas, unique, selon l'entraînement, donc l'habituation du corps à certains efforts et la période de l'année, eh ! bien les données varient.
A moins de suivre avec grande attention ces processus physio en détail, de faire (ou d'avoir fait) des tests en labo pour les évaluer et en plus de cela de se connaître par coeur, c'est un peu à tâtons que la démarche d'alimentation doit se faire, en recoupant l'expérience et les recommandations de personnes avisées sur la question...

lagzspritz
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par lagzspritz » 11 mai 2017 20:05

C'est assez personnel l'alimentation pendant les entrainements. Ça dépend de plusieurs facteurs : Le volume d'entrainement fait les jours précédents, l'alimentation durant les jours précédents mais aussi ton niveau d'entrainement ( le corps s'habitue aux différents types d'efforts) et (ça j'en suis moins sûr mais je pense que ça joue un peu ) ton gabarit (taux de MG).
Pour moi : -Eau + sel peu importe la durée de la sortie.
-Alimentation si sortie >3h , je commence à me nourrir à partir de 1h30 à base de barres de céréales , pain + miel emballé dans du film alimentaire , fruits secs. J'ai déjà testé les produits Isostar et autres , du pur marketing selon moi.

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Jaginho
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Jaginho » 12 mai 2017 06:44

Ennaeteride a écrit :
11 mai 2017 16:23
Jaginho a écrit :
11 mai 2017 14:59
Faire 3h sans apport énergétique, chapeau...
Je connais masse de types qui font cela. Perso, hier, sortie de 5h à l'eau et deux tranches de pain d'épices. Un peu sur les rotules au bout de 4h ; cependant, j'explique ce ras-les-cuisses par le fait que la plus grosse sortie depuis plus d'un an n'a pas dépassé 3h30. Après, je n'ai pas tapé dedans à chaque seconde et ce n'était pas en mode contre-la-montre à un haut % de mes capacités tout du long.

Cela dépend aussi des réserves glycogèniques et lipidiques de chacun, et de la capacité à accéder aux secondes plus ou moins bien et rapidement. Ce qui fait que c'est du cas par cas, et par cas, unique, selon l'entraînement, donc l'habituation du corps à certains efforts et la période de l'année, eh ! bien les données varient.
A moins de suivre avec grande attention ces processus physio en détail, de faire (ou d'avoir fait) des tests en labo pour les évaluer et en plus de cela de se connaître par coeur, c'est un peu à tâtons que la démarche d'alimentation doit se faire, en recoupant l'expérience et les recommandations de personnes avisées sur la question...
Le truc est que certains (débutants) vont lire cela et du coup l'appliquer. Et à 99%, ils vont aller dans le mur. Tu connais plein de mec qui font cela, écoute je n'en connais pas 1 qui fait 5h de vélo avec que eau et pain épice. J'en connais qui font leur popotte, j'en connais meme un qui a fait sa popotte y compris sur IM (et une espèce d'hypo qui a necessité un arret de 1h en CaP, inutile de te dire qu'il a arreté surtout qu'il était parti pour battre son record et potentiellement sub 10), j'en connais qui ne tourne qu' à la boisson (sans gel et barre), d'autres 1 boisson, 1 eau et barres ou gels...

Comme il a été dit plus haut, cela dépend de ce que tu bouffes quotidiennement. Si tu manges en quantité avec des aliments de qualité, équilibré (etc) ok mais si tu manges un sandwich à midi et une salade le soir, bon courage
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Baptdechap69
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Baptdechap69 » 12 mai 2017 08:48

Merci pour vos conseils !!
Je vais tester des barres achetés à décat, et prendre des fruits aussi sur le velo :)

Muckyb
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Muckyb » 12 mai 2017 09:42

Jaginho a écrit :
11 mai 2017 14:57
Faire 3h sans apport énergétique, chapeau...
Pour moi si on n'arrive pas à faire un effort de 3h sans apport énergétique il y a un problème. Un athlète entraîné tient 3h sur les réserves. Mais ça ne dispense pas de gérer sa glycémie avec une boisson sucrée ou des gels.

Du coup pour le vélo et les sorties longues je pars avec de l'eau + pastilles de minéraux High5 ou Wiggle. Je bois régulièrement, idéalement avant d'avoir soif.
Je prends des gels régulièrement histoire d'éviter l'hypoglycémie. (Je pourrais aussi prendre des boissons sucrées mais j'aime pas ça). Un gel toutes les 45 minutes au début, puis toutes les demi-heures.
Et si la sortie est longue (plus de 3h) j'embarque une banane + des gâteaux... que je mange avant d'avoir faim (souvent au bout de 2h de sortie).

Ça fait quelques mois que je tourne comme ça et... pas de fringales ni de coups de mou. Quand je rentre chez moi après une sortie de 4-5h la plupart du temps je n'ai pas touché aux gâteaux et j'ai une faim normale, sans grosse envie de sucré.

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Laurent
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Laurent » 12 mai 2017 10:04

Personne ne prend des pâtes de fruits ???

Un ami m'en a donné une il y a 3 ans lors d'une sortie, ça se digère super bien, et les goûts sont variés. J'en achète au supermarché du coin, par paquet d'une quarantaine, emballées individuellement.
J'en prends également sur les sorties course à pied en cas d'hypoglycémie (assez fréquent pour moi sur les sorties entre 12h et 13h).

Et aussi les compotes en gourde, uniquement à l'entraînement, ça accélère un peu le transit intestinal...

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lutinarsouille
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par lutinarsouille » 12 mai 2017 10:15

Pour une sortie vélo <2h je prend juste 1 bidon d'eau et 1 eau+sirop (+sel si température >25°)

Pour une sortie >2h, pareil pour les bidons et je complète quand je peux dans une fontaine ou un cimetière. Niveau solide, je mange des pates de fruit ou pate d'amande. En général, je mange toute les heures en commançant au bout de 1h15-1h30 de sortie. Je mange également des "barres" de céréale pour petit déjeuné (Nutrigrain). C'est assez compact et consistant, par contre ça donne légèrement soif.

Je me suis déjà fait "avoir" en partant pour <2h puis finalement j'ai rallongé jusqu'à 2h30-3h et bien je sent le coup de bambou qui arrive vers 2h15 si je ne mange rien.

Après c'est à adapter à chacun comme dit précédemment.
Laurent a écrit :
12 mai 2017 10:04
Personne ne prend des pâtes de fruits ???
C'est top je trouve, des gout varié, facile à manger et ça remet du jus assez rapidement.

Luby
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Re: Sortie Vélo & Diététique

Message non lu par Luby » 12 mai 2017 10:19

Pâte de fruits et pâte d'amande oui c'est bien.
Perso je supporte pas les secondes qui me font mal au ventre, je me suis rabattue sur les barres HighFive.
Les pâtes de fruit j'ai du mal avec l'aspect super sucré, surtout que je prends soit boisson iso, soit boisson avec sirop et que c'est déjà sucrée.

J'ai remarqué une chose: si je ne me "force" pas à manger un peu sur le vélo et que j'attends d'avoir la sensation de faim, après la sortie j'ai une barre au niveau du front et mal au crâne pour le reste de la journée.
Donc je pense ne pas attendre d'avoir faim (ni soif d'ailleurs) avant de s'alimenter. Quitte à manger plus que ce qu'on aurait besoin, je pense que c'est mieux que de se taper une hypo qui, en course, signe l'abandon!

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