Comment s'entrainer quand on débute ?

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
vic38
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Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par vic38 »

Bonjour, je pratique la natation en club et la course à pieds pour le plaisir (5 marathons) je souhaite participer à tri en septembre. Comment organiser mes entrainements, combien de séances natation, vélo et CAP / semaine ?
En sachant que les séance de CAP les lendemains d'entrainements natation sont difficile. Sensation de fatigue.

Merci pour vos conseils
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Bryce
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par Bryce »

Welcome :wink:

Nat en club et 5 marathons dans les jambes...tu as certainement déjà de bonnes bases d'entraînement, reste à faire une ou deux sortie(s) vélo par semaine et c'est bon :!:
"Se trouver des excuses c'est perdre le temps précieux que l'on pourrait utiliser à persévérer"
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dad1
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par dad1 »

Bryce a écrit :Welcome :wink:

Nat en club et 5 marathons dans les jambes...tu as certainement déjà de bonnes bases d'entraînement, reste à faire une ou deux sortie(s) vélo par semaine et c'est bon :!:
Tu oublies l'essentiel et qui fait souvent défaut quand on débute : travailler les enchaînements

ex: 10km de vélo suivis de 3 km à pied avec la deuxième moitié vélo vite et la première moitié càp vite. A faire 2 ou 3 fois d'affilé selon l'objectif
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papanzer
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par papanzer »

vic38 a écrit :Bonjour, je pratique la natation en club et la course à pieds pour le plaisir (5 marathons) je souhaite participer à tri en septembre. Comment organiser mes entrainements, combien de séances natation, vélo et CAP / semaine ?
En sachant que les séance de CAP les lendemains d'entrainements natation sont difficile. Sensation de fatigue.

Merci pour vos conseils
pour le moment continue ce rythme et ajoute juste deux sorties vélo par semaine (avec quelques bosses) + 1/2 h de course à pied mollo juste après le vélo
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par aurelie.218 »

Cool, les 3 réponses précédentes convergent :D A savoir:
- Ajouter 2 séances de vélo dans la semaine (une longue, et une plus "qualitative" avec de l'intensité (interval-training ou bien parcours avec du relief), en plus de ce que tu fais déjà en natation et càp
- Et te taper un enchaînement après une de tes sorties vélo (20-60 min de càp) ou comme Dad1 le conseille: un multi-enchaînement :twisted:

A quel tri souhaites-tu participer en septembre? Distance?
Tu fais quoi comme entraînements natation et càp d'habitude?
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Fidi
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par Fidi »

J'en profite pour rebondir sur ces questions: Pourquoi est-il indispensable de travailler les 4 nages et non pas seulement le crawl ?
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Starsky
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par Starsky »

Fidi a écrit :J'en profite pour rebondir sur ces questions: Pourquoi est-il indispensable de travailler les 4 nages et non pas seulement le crawl ?
c'est un peu le principe des educatifs ...
on ne fait jamais de natation tri les poings fermés et pourtant a l'entrainement si ... :D
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kimaswan
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par kimaswan »

Starsky a écrit :
Fidi a écrit :J'en profite pour rebondir sur ces questions: Pourquoi est-il indispensable de travailler les 4 nages et non pas seulement le crawl ?
c'est un peu le principe des educatifs ...
on ne fait jamais de natation tri les poings fermés et pourtant a l'entrainement si ... :D
Il n'a pas totalement tort. L'intéret de nager 4 nages est quand même franchement faible voire nul pour améliorer son crawl. Entre nager à poings fermés et faire de la brasse, l'un est un éducatif et se rapporte très clairement au crawl, pas l'autre.
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lapoche
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

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kimaswan a écrit : Il n'a pas totalement tort. L'intéret de nager 4 nages est quand même franchement faible voire nul pour améliorer son crawl. Entre nager à poings fermés et faire de la brasse, l'un est un éducatif et se rapporte très clairement au crawl, pas l'autre.
L'intérêt des 4 nages n'est-il pas de développer des techniques qui sont aussi utilisées en crawl : gainage en dos, glisse en brasse, souplesse en papillon par exemple ? En plus avec 4 nages, c'est quand même moins monotone...
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Lüdö!!!
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par Lüdö!!! »

kimaswan a écrit :
Starsky a écrit :
Fidi a écrit :J'en profite pour rebondir sur ces questions: Pourquoi est-il indispensable de travailler les 4 nages et non pas seulement le crawl ?
c'est un peu le principe des educatifs ...
on ne fait jamais de natation tri les poings fermés et pourtant a l'entrainement si ... :D
Il n'a pas totalement tort. L'intéret de nager 4 nages est quand même franchement faible voire nul pour améliorer son crawl. Entre nager à poings fermés et faire de la brasse, l'un est un éducatif et se rapporte très clairement au crawl, pas l'autre.
En lisant des anneries pareilles, je comprends que des gars comme Midas ou folduk puissent s'en donner à coeur joie !
Ne vous plaignez pas les gars :!:
J'ai galéré plus de 2 ans en nat sans progresser (1h37 puis 1h34 sur Ironman) avant qu'un ami triathlète (excellent nageur) me prenne en main.
1 an plus tard je faisais 1h09 et l'année suivante 1h. La natation reste mon grand point faible mais je me bouffe du 4Nages très régulièrement.
Apprends à nager le Pap et tu verras le gain que cela t'apportera au niveau gainage et qualités d'appuis !
Chacune des nages t'apprend également à ressentir l'eau, à être fluide et économique dans ta nage.
je suis loin d'être spécialiste en nat mais chaque nage est complémentaire...
Tu sais à quoi on reconnait un tritahlète d'un nageur ?
Le nageur glisse, c'est propre et c'est fluide dans toutes les nages :sm3:
Le triathlète nage en force, de façon hachée (il s'est fait greffer un Pull à l'entre jambes et les Plaques remplace sa manucure :lol: ), il rape le fond de la piscine avec ses fesses quand il nage le dos, il nage le pap en galérant pour passer ses bras (maxi 15 mètres parce qu'il y laisse trop de jus), la brasse les bras écartés tel un albatros...! et ne fais pas la culbute parce que de toutes façons au plan d'eau il n'y a que des bouées (Humour :lol: :lol: )
Ah oui j'oublais, il ne s'entraine pas trop en nat parce que selon lui, cela ne réprésente qu' 1/10ième de temps sur l'effort total. Il préfèrera gagner 1'12 en achetant du matos aéro de folie plutôt que de gagner plusieurs minutes dans l'eau ou sortir plus frais :mrgreen:
A ton avis, tu crois qu'il y a un quelconque intérêt à ce que je fasse du ski de fond l'hiver pour progresser en nat :?:
Refléchis bien, il y a un piège :idea:
lapoche
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par lapoche »

Ce qui serait intéressant ce serait de savoir quelle proportion de 4 nages font les nageurs pro de crawl pur (genre Alain Bernard ou Yannick Agnel par exemple).
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Bryce
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par Bryce »

Et ceux de la nage libre :wink:
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Starsky
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par Starsky »

nous triathletes on prends souvent A Bernard en exemple alors que pour moi le 100m n'a absolument rien a voir avec notre nat
vaut mieux regarder vers les nageurs du 400m (à la limite) sinon du 800m, du 1500m et aussi vers les nageurs en eau libre
quand on veut ... on veut !!!
denistoulouse
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par denistoulouse »

Ma petite experience:
j'ai commencé la nage il y a un an (avant, impossible de faire 25m de crawl sans etre asphyxié).
J'ai pris 10/15h de cours avec une nageuse (une vraie hein, une qui a nagé à un niveau national)...
Je n'ai fais que des educs avec elle, j'ai ensuite répété ces éduc jusqu'en marc/avril seul dans mon coin, avc de temps en temps une vérification avec elle...

de septembre dernier à mars avril, j'ai beaucoup progressé...
A partir de mai, j'ai commencé à faire de la nage complète (quasiment arrété les éduc), en allongeant les séances (je sais pas si c'est bien ou pas mais j'avais besoin de me donner confiance pour Nice)... et j'ai clairement régressé... mes temps de passage sur 100m sont passés de 1'40 à 1'55 voire 2'...

Ma conclusion, dès octobre, je reprends vite vite les educ... et en plus, j'apprends le pap (ma prof me l'avait fortement conseillé), je vais en chier, mais je suis ferment décidé à progresser (pour info, je fais 1h12 à Nice, objectif 1h05 max sur la distance l'année prochaine)

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cap05
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Re: Comment s'entrainer quand on débute ?

Message non lu par cap05 »

Tout à fait d'accord. On a trop tendance à se calquer sur des entraînements destinés aux nageurs... Il y a également un paramètre morphologique à prendre en compte.
La fluidité du nageur vient notamment de sa faible masse musculaire sous la taille par rapport à un triathlète. Regardez déjà ce que font les triathlètes comme F. Belaubre ou V. Luis à l'entraînement ( au 1500 en moins de 17' quand même 8) ). Même si les deux ont fais leurs armes en natation :D
C'est à base de bloc de 400 essentiellement.
De plus un triathlète HN fait 25km/semaine. Sébastien Rouault nage 80km/semaine. Donc comparer peut-être... Mais ne pas imiter 8)

Pour info, au lieu de vous la jouer apprentis entraineurs...
En natation:
http://www.onlinetri.com/triathlete/189.php

Et plus général:
http://www.onlinetri.com/triathlete/

A+
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