Elle en pense quoi la FFTri ?

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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Thierry *OnlineTri*
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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

j'ai déplacé les propos hors-sujet dans un autre fil dans "... et plus si affinité".

J'ai pu regardé l'intégralité du reportage et en tant qu'ancien président de club j'avoue que je suis géné car il ne présente absolument pas la complexité du problème et utilise plein d'artifices pour faire du sensationnalisme et ne présente finalement que peu de solutions...

Tout d'abord, je conseille la lecture d'un bon article qui me semble plus nuancé sur justement toutes les formes de pédophilie:
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article ... 00055.html

Le reportage précise bien que 3 clubs sur 4 prennent bien la défense des victimes, ça reste 25% de trop pour les autres on est d'accord.

Les moyens d'actions au niveau d'un club sont relativement limités : virer l'adhérent/entraineur et aider la victime à porter plainte c'est un premier pas mais cela ne résout pas le problème sur le fond il sera juste déplacé...

Virer l'entraineur/encadrant ce n'est pas forcement un acte simple en fonction du statut de celui-ci (bénévole, prestataire ou salarié). Un licenciement pour faute grave demande le respect de procédures surtout que la ça se ferait sur la base de "simples" accusations...

Si le reportage met en avant les médailles et le coté sportif pour le fait que l'entraineur soit "protégé", je pense que la réalité est bien plus simple que ça : les dirigeants sont de simples bénévoles et bien des clubs fonctionnent avec très peu de personnes. En cas de départ d'un "pilier" c'est toute l'organisation du club qui risque d'être à revoir. Faute de l'excuser, on comprend la paralysie de petites structures...

Malheureusement il serait aujourd'hui ILLEGAL de constituer un fichier nominatif au niveau d'un club/ligue/fédé qui regrouperait tous les noms des gens sur lesquels "on a des doutes".

Il faudrait savoir dans quel mesure il est diffamatoire ou pas d'annoncer publiquement qu'une plainte a été déposée contre qq (là on est dans le factuel).

Le seul appuis que l'on peut avoir est la demande d'extrait judiciaire mais ce n'est utile que si le mal a déjà été fait... :( Je vois difficilement une fédé demander un extrait de casier judiciaire pour chaque demande de licence :think: :think:

Cela pourrait être le cas pour le passage de diplômes permettant de travailler avec les enfants mais tous les encadrants/bénévoles de club ne sont pas forcement diplômés. Ca serait donc une petite aide mais clairement pas LA solution miracle.

La libération de la parole et tenter de faire changer la honte de camp (que ce soit le pédophile et non la victime qui aie "honte") semble la seule voie... mais quand on voit l'état des victimes ce n'est pas si simple qu'il n'y parait de l'extérieur :(

T.

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Re Merci Thierry !!
Ce sera plus lisible, que la FFTri ne perde pas le fil du questionnement !! :wink:

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Rappelle du bureau exécutif.
https://www.fftri.com/la-federation/ins ... -executif/
10 à connaître cette information, dont la trésorière, principalement concernée dans le reportage.

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Thierry *OnlineTri*
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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Pour complexifié un peu le débat, je pense aussi aux cas, sans doute plus fréquents, de divorces conflictuels où l'un des parents se retrouve accusé par l'autre d'avoir abuser de ses propres enfants (ce qui est l'argument massue pour en récupérer la garde exclusive). Vraies ou fausses ses accusations jettent la suspicion (le reportage montre que le pédophile tireur à l'arc avait aussi abusé de ses propres enfants, ce n'est donc pas un signal à ignorer!).

Où dois-t-on placer la barre en terme de principe de précaution? Sur quelles bases? :think:

Sinon les journalistes de France 2 ont clairement identifié l'athlète en question et parlé aux victimes, pourtant ils en protègent l'identité et taisent aussi son club, pourquoi? Ne sont-ils pas alors aussi coupables que le club, la ligue ou la fédé par leur inaction?

T.

claude
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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Thierry *OnlineTri* a écrit :
19 févr. 2020 12:42
Pour complexifier un peu le débat, je pense aussi aux cas, sans doute plus fréquents, de divorces conflictuels où l'un des parents se retrouve accusé par l'autre d'avoir abuser de ses propres enfants (ce qui est l'argument massue pour en récupérer la garde exclusive).
...
+1
c'est devenu en effet un grand classique… et ça va aussi avec le versement / la majoration de la pension alimentaire qui va avec
dans ce sens ça a tendance à remplacer le prétexte "adultère" qui s'est pas mal dévalorisé / banalisé avec le temps…
les avocats spécialistes de ce domaine ont su s'adapter...
Claude

Matthieu S.
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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Thierry *OnlineTri* a écrit :
19 févr. 2020 12:42
Sinon les journalistes de France 2 ont clairement identifié l'athlète en question et parlé aux victimes, pourtant ils en protègent l'identité et taisent aussi son club, pourquoi? Ne sont-ils pas alors aussi coupables que le club, la ligue ou la fédé par leur inaction?

T.
Je pense que tant qu'il n'y a pas eu judiciarisation du cas, ils s'exposent à des procès pour diffamation...

Ceci dit, je sais pas s'ils sont malins ou négligents mais ils ont mal flouté les photos qu'ils montrent à sa première victime... Ça prend 10 min pour retrouver le club et un profil qui coche toutes les cases...

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Thierry *OnlineTri*
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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Matthieu S. a écrit :
19 févr. 2020 17:32
Thierry *OnlineTri* a écrit :
19 févr. 2020 12:42
Sinon les journalistes de France 2 ont clairement identifié l'athlète en question et parlé aux victimes, pourtant ils en protègent l'identité et taisent aussi son club, pourquoi? Ne sont-ils pas alors aussi coupables que le club, la ligue ou la fédé par leur inaction?

T.
Je pense que tant qu'il n'y a pas eu judiciarisation du cas, ils s'exposent à des procès pour diffamation...
...
C'est un peu le soucis dans ce genre d'affaire, agir mais sans se substituer à la justice elle-même en étant pénalisant sous peine d'être dans l'illégalité :?

Tu es le père de l'enfant violé et tu vas mettre la tête au carré à son violeur c'est toi qui risque des ennuis avant lui je suppose...

Après nous sommes sans doute bien mieux à notre époque qu'à celle du Far-West où il pouvait y avoir des règlements de compte à tous les coins de rue, même si l'on peut déplorer la lenteur de la justice et ses défaillances.

Ligues et fédé sont promptes à prélever la dime auprès des clubs, mais les services rendus à minima en matière de conseils ne sont pas toujours à la hauteur malheureusement... Le triathlon ne fait pas exception. Ce sont pourtant les échelons idéaux pour traiter les problèmes qui peuvent être commun à bien des clubs, même si ce genre d'affaire reste (heureusement) à gérer au cas pas cas.

L'enquête d'Envoyé Spécial a été faite en coloration avec Disclose dont l'article complet est disponible ici:
https://abus-sport.disclose.ngo
La dernière section avec les recommandations est pas mal du tout, l'idée d'une instance indépendante est très bonne. Après c'est comme l'AFLD faut-il encore qu'elle aie suffisamment de moyens pour agir.

T.

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Merci Thierry pour ton investigation !! :wink:
Où en est-on à ce jour ? Un point d’étape pour y voir plus clair…
Quelle période agitée pour le Triathlon ! Pas encore de médaille à Tokyo, mais déjà l’attention des médias. Pas forcément ceux qu'on attendait et surtout pas forcément ceux dont on est le plus fier.e quand on est fan de triathlon, swimrun, etc...
Un documentaire choc dans Envoyé spécial en décembre 2019 qui bouleverse le monde du sport avec plusieurs témoignages terribles dont celui de Pauline et de ses parents confrontés à un prédateur sexuel dans un club de triathlon. Aucun soutien des dirigeants.
https://mobile.francetvinfo.fr/societe/ ... 41403.html
Branle-bas de combat dans les fédérations dont les présidents sont convoqués le 21 février par la ministre des sports pour une journée de travail sur les violences sexuelles. Pour plus de renseignements, la FFTRI a posté sur son site les fiches d’information et de soutien transmises par le ministère. Bon, ben faut chercher pour les trouver, elles sont déjà remisées.
A savoir : les violences sexuelles sur les enfants, on les trouve dans tous les milieux. En sachant que majoritairement, c’est dans la famille (…) Dans 94%, ce sont des proches qui commettent les violences sexuelles sur les enfants : une fille sur 5, 1 garçon sur 13, vont subir des violences sexuelles.
- Article Les Sportives magazine : les lanceurs d’alerte non écoutés. En avril 2018, une membre du conseil d’administration de la FFTRI propose un groupe de travail et la création d’une cellule d’écoute pour lutter contre les violences sexuelles. Ca devait être présenté au bureau exécutif…pas de nouvelles, rien de rien. https://www.lessportives.fr/dans-lactu/ ... n-ecoutes/
- Etape suivante : l’enquête DISCLOSE en décembre 2019 avec un cas dans le triathlon et une dirigeante de notre FD qui dit des énormités en caméra cachée. https://abus-sport.disclose.ngo/fr/?fbc ... DE-xWJ3ZMQ
- Conseil d’administration début février 2020 : les membres du CA sont obligés de demander des explications au BE car rien de spontané. Que de l’inertie ou de l’immobilisme. On attend tout du ministère.
- Bon ben, on va attendre jusqu’au 21 février et la rencontre avec la ministre.
Et pendant ce temps- là, le journal le Monde sort un article sur la représentation des femmes dans les instances dirigeantes sportives : Et là cata, la FFTRI fait partie des 4 FD en infraction avec la loi…mdr. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... I9F9XNUG9E
Du coup, le lendemain, hasard du calendrier ou planètes qui s’alignent, la FFTRi poste sur son site l’information qu’un poste au CA, réservé à une femme, est vacant. Une coïncidence, une volonté de partager le pouvoir ?
Parce que d’après les statistiques, plus y a de femmes, moins y a de pédocriminalité. Mais bon là encore, pas question de prendre des initiatives. La FFTRI, contrairement à la jeunesse de son existence, suit le rythme de ses dirigeants : aucune initiative de peur des vagues. Comment voulez-vous qu’on s’y retrouve ?! Vivement Tokyo, moi je vous le dis, qu’on se remonte le moral. En attendant, jeune Pauline, tu ne le sais pas, mais tu as tout notre soutien et on lâchera pas l’affaire.

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Certaines Ligues réagissent, à l'image de la ligue Hauts de France , Merci !
http://triathlonhdf.fr/wp-content/uploa ... FLuDrAXJi0

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Thierry *OnlineTri*
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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

En espérant que ce dispositif n'aie pas à servir mais c'est effectivement une bonne démarche déjà!

J'avoue me questionner sur le sens du : "Il en va du respect des libertés individuelles". Est-ce du coup pour prévenir les dénonciations abusives? Ou la chasse aux sorcières? Il me semble que dans ce genre de communiqué c'est d'abord aux mineurs auquel il faut penser et signaler, dans un second temps, que leur protection ne veut pas dire faire n'importe quoi.

La demande d'un extrait B3 n'est pas très compliquée, cela se fait en ligne et prend quelques minutes pour être reçu par PDF.

Un PDF étant très facilement falsifiable, il y a un site sur lequel on peut facilement authentifier que l'extrait est bien à NEANT.

Je suis curieux en ce qui concerne l'accès à l'extrait B2 car selon service-public.fr "Ce bulletin ne peut être délivré qu'à certaines administrations pour des motifs précis (par exemple, pour accéder à un emploi en contact avec des mineurs). Certains organismes privés pour des motifs limitativement énumérés par la loi y ont également accès." Il contient pourtant certaines dispositions relatives aux contacts avec des mineurs...

Dans les cas trouvés par l'enquête de Disclose on voit que si c'est utile pour les récidivistes cela n'est pas forcement infaillible... et que parfois ce sont les présidents de clubs eux-mêmes qui sont le problème (cas du tir à l'arc évoqué dans le reportage), la ligue pourrait-elle leur demander du coup leur extrait B3?

T.

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Ce n'est pas P Lescure qui se déplacera au ministère, mais son responsable communication .... :sm11:
Ce contrôle concernerait à la fois les éducateurs et les postes à responsabilité (président, secrétaire général et trésorier). Soit 1,8 million de bénévoles hors dirigeants, évalue-t-on au ministère. «Un travail colossal», convient Roxana Maracineanu.
https://www.ledauphine.com/sport/2020/0 ... e-bataille

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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Ça bouge. Et pour Pauline on est plus à la prévention... La suite ?

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3042623563

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Donc la ligue attend la fédé qui attend le ministère... :think:

T.

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Re: Elle en pense quoi la FFTri ?

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