L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

Et aujourd hui j ai l impression qu'il y a une erreur de Van Aert. Il a deja beaucoup donné avant, l arrivee n est pas toute plate, et alors qu il est en position idéale il prends l initiative de lancer de loin je trouve.

Plus généralement Van Aert me rappelle beaucoup le Sagan de ses débuts. Il gagne beaucoup mais il fait aussi souvent 2 ou 3 sur les grosses courses. Comme Sagan a l epoque, il est le plus fort, il a une pancarte énorme, du coup on le laisse faire une grosse part du boulot, il rentre dans ce jeu et comme il a beaucoup plus fait d efforts, il n a plus grand chose dans les chaussettes à la fin.

Comme Sagan a ses débuts, il faut qu il "plante" quelques courses. "Vous ne voulez pas rouler? Alors on s enterre tous et on jouera la 10ème place". Quand les autres auront compris que le laisser assumer le poids de la course n est pas une option, il gagnera encore plus.
Au Mondial 2020, dans les flandres il y a 2 semaines... il mène la majorité de la chasse.
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

FAYARD a écrit : 14 avr. 2021 19:49
geraud a écrit : 14 avr. 2021 19:39
FAYARD a écrit : 14 avr. 2021 19:01

J’ai pas vu la course, mais ça surprend quand même :mrgreen:
Personnellement pas plus que ça... sur certains types d arrivees, Pidcock peut-être redoutable. On l a vu sur les cyclo cross difficiles, avec des talus très raides.
Je ne sais pas s il l a à son programme cette année, mais j attends de le voir sur la Fleche Wallonne. Dans un style à la Rodriguez ou Alaphilippe, quand il va déboîter dans le Muur, ça va piquer.
Sauf que là, c’est un sprint pur, ils ont monté la dernière bosse tranquille, ça surprend ou alors Wout en a trop fait durant la course, et Pidcock a fait de la patinette.
Nos messages se sont croisés. Oui je trouve que Van Aert en a trop fait. A 20 bornes de l arrivee il en mettait beaucoup dans ses relais. Pidcock a bien participé pourtant, on ne peut pas dire qu il a fait de la patinette. Mais Van Aert prenait des relais énormes.
Et en plus je pense qu il lance trop tôt.
IRONMAN04
Messages : 1460
Inscription : 09 août 2015 18:48

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par IRONMAN04 »

Hello,
Je trouve que Pidock a été le plus fort, il n’a pas rechigne à faire des efforts, en bosse il était souvent en tête, et sur le sprint y a pas photo. Impressionne également par le coureur de la DSM qui était dans l’échappée et qui a tenu avec les cadors, un costaud le jeune. Dommage pour les français, Laporte rate la bonne, et Cosnefroy un peu à contre temps fait des efforts en vain. Par contre, échec (plutôt rare) de la Quick Step qui passe à côté de sa course.
Avatar de l’utilisateur
abdo_kassou
Messages : 1715
Inscription : 27 juil. 2006 16:16
Localisation : le sud, les montagnes...

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par abdo_kassou »

geraud a écrit : 14 avr. 2021 20:08
FAYARD a écrit : 14 avr. 2021 19:49
geraud a écrit : 14 avr. 2021 19:39
Personnellement pas plus que ça... sur certains types d arrivees, Pidcock peut-être redoutable. On l a vu sur les cyclo cross difficiles, avec des talus très raides.
Je ne sais pas s il l a à son programme cette année, mais j attends de le voir sur la Fleche Wallonne. Dans un style à la Rodriguez ou Alaphilippe, quand il va déboîter dans le Muur, ça va piquer.
Sauf que là, c’est un sprint pur, ils ont monté la dernière bosse tranquille, ça surprend ou alors Wout en a trop fait durant la course, et Pidcock a fait de la patinette.
Nos messages se sont croisés. Oui je trouve que Van Aert en a trop fait. A 20 bornes de l arrivee il en mettait beaucoup dans ses relais. Pidcock a bien participé pourtant, on ne peut pas dire qu il a fait de la patinette. Mais Van Aert prenait des relais énormes.
Et en plus je pense qu il lance trop tôt.
On n'a pas vu la même course.
Van Aert a subi toute la course, c'est Pidcock qui sort du peloton qui fait toute la bosse à bloc, Van Aert il en menait pas large, il bouche presque une minute en 3 bornes!!! Trentin semblait plus à l'aise même. D'ailleurs dans la bosse suivante Pidcock se fait larguer du groupe, pas grand chose, mais on a tous cru (moi bien sûr mais aussi Guimard) que c'était fini qu'il en avait trop fait. C'est le seul moment où il s'est un peu planqué là où Van Aert passait quelques relais. Puis Trentin sort, trop tôt trop loin trop seul, et là il se remet à rouler, c'est encore lui qui fait tout péter dans la grosse côte, Van Aert ne relait que sur le plat. Sur les 20 dernières bornes, il a monté toutes les bosses en tête et pris de très gros relais, d'ailleurs moi le premier mais là aussi Guimard, on ralait car on croyait qu'il jouait la 2ème place, à rouler autant avec Van Aert dans la roue. J'étais dépité et résigné mais Pidcock était imbattable hier, c'était assez net. Après Asgreen aux Flandres, c'est la 2ème fois qu'un des 3 fantastiques se fait taper à la pédale....
Sur ce que j'ai vu hier, sa façon de grimper, chercher pas, le successeur de Froome est tout trouvé...
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
FAYARD
Messages : 26281
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par FAYARD »

abdo_kassou a écrit : 15 avr. 2021 07:40
geraud a écrit : 14 avr. 2021 20:08
FAYARD a écrit : 14 avr. 2021 19:49

Sauf que là, c’est un sprint pur, ils ont monté la dernière bosse tranquille, ça surprend ou alors Wout en a trop fait durant la course, et Pidcock a fait de la patinette.
Nos messages se sont croisés. Oui je trouve que Van Aert en a trop fait. A 20 bornes de l arrivee il en mettait beaucoup dans ses relais. Pidcock a bien participé pourtant, on ne peut pas dire qu il a fait de la patinette. Mais Van Aert prenait des relais énormes.
Et en plus je pense qu il lance trop tôt.
On n'a pas vu la même course.
Van Aert a subi toute la course, c'est Pidcock qui sort du peloton qui fait toute la bosse à bloc, Van Aert il en menait pas large, il bouche presque une minute en 3 bornes!!! Trentin semblait plus à l'aise même. D'ailleurs dans la bosse suivante Pidcock se fait larguer du groupe, pas grand chose, mais on a tous cru (moi bien sûr mais aussi Guimard) que c'était fini qu'il en avait trop fait. C'est le seul moment où il s'est un peu planqué là où Van Aert passait quelques relais. Puis Trentin sort, trop tôt trop loin trop seul, et là il se remet à rouler, c'est encore lui qui fait tout péter dans la grosse côte, Van Aert ne relait que sur le plat. Sur les 20 dernières bornes, il a monté toutes les bosses en tête et pris de très gros relais, d'ailleurs moi le premier mais là aussi Guimard, on ralait car on croyait qu'il jouait la 2ème place, à rouler autant avec Van Aert dans la roue. J'étais dépité et résigné mais Pidcock était imbattable hier, c'était assez net. Après Asgreen aux Flandres, c'est la 2ème fois qu'un des 3 fantastiques se fait taper à la pédale....
Sur ce que j'ai vu hier, sa façon de grimper, chercher pas, le successeur de Froome est tout trouvé...
Tu vas un peu vite en besogne...On ne connaît absolument pas les capacités de Pidcock sur une course de 3 semaines et encore moins sa résistance au dessus de 2000 m. Pour l’instant le successeur de Froome c’est Bernal et il a déjà tout prouvé, lui.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Avatar de l’utilisateur
abdo_kassou
Messages : 1715
Inscription : 27 juil. 2006 16:16
Localisation : le sud, les montagnes...

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par abdo_kassou »

Bernal a eu le cul bordé de nouilles en 2019, c'est Pinot qui doit le gagner ce Tour (et en disant cela, on montre que le niveau de ce Tour était pas de celui des précédent ou des suivant, la faute à l'hyper favori Froome qui a tué toute opposition et dont l'absence surprise a rebattu les cartes).
Et si il n'y a pas l'orage à Tignes, c'est pas gagné, car avec 20 bornes de plat, il peut se griller, jamais il aurait pris autant d'avance aussi facilement.
Pour Pidcock, oui je vais vite en besogne et je pense que je ne suis pas le seul, il faut lui laisser le temps, éclore trop tôt trop vite, c'est souvent comme les fleurs, ce sont celles qui se fanent les premières (ou qui meurent en cas de gelées tardives). D'ailleurs j'attends une grosse gelée pour Pogacar :D
On en reparle en 2025, d'accord? J'attends aussi de voir comment se passe le retour d'Evenepoel, un rouleur grimpeur contre un pur grimpeur puncher, ça fera des beaux duels...
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

abdo_kassou a écrit : 15 avr. 2021 07:40
geraud a écrit : 14 avr. 2021 20:08
FAYARD a écrit : 14 avr. 2021 19:49

Sauf que là, c’est un sprint pur, ils ont monté la dernière bosse tranquille, ça surprend ou alors Wout en a trop fait durant la course, et Pidcock a fait de la patinette.
Nos messages se sont croisés. Oui je trouve que Van Aert en a trop fait. A 20 bornes de l arrivee il en mettait beaucoup dans ses relais. Pidcock a bien participé pourtant, on ne peut pas dire qu il a fait de la patinette. Mais Van Aert prenait des relais énormes.
Et en plus je pense qu il lance trop tôt.
On n'a pas vu la même course.
Van Aert a subi toute la course, c'est Pidcock qui sort du peloton qui fait toute la bosse à bloc, Van Aert il en menait pas large, il bouche presque une minute en 3 bornes!!! Trentin semblait plus à l'aise même. D'ailleurs dans la bosse suivante Pidcock se fait larguer du groupe, pas grand chose, mais on a tous cru (moi bien sûr mais aussi Guimard) que c'était fini qu'il en avait trop fait. C'est le seul moment où il s'est un peu planqué là où Van Aert passait quelques relais. Puis Trentin sort, trop tôt trop loin trop seul, et là il se remet à rouler, c'est encore lui qui fait tout péter dans la grosse côte, Van Aert ne relait que sur le plat. Sur les 20 dernières bornes, il a monté toutes les bosses en tête et pris de très gros relais, d'ailleurs moi le premier mais là aussi Guimard, on ralait car on croyait qu'il jouait la 2ème place, à rouler autant avec Van Aert dans la roue. J'étais dépité et résigné mais Pidcock était imbattable hier, c'était assez net. Après Asgreen aux Flandres, c'est la 2ème fois qu'un des 3 fantastiques se fait taper à la pédale....
Sur ce que j'ai vu hier, sa façon de grimper, chercher pas, le successeur de Froome est tout trouvé...
Effectivement on n a pas vu tout a fait la même course :wink:
Le successeur de Froome, je ne crois pas qu il y en aura un tout de suite.
Tout simplement car après les années Indurain, les années Armstrong, les années Froome... nous semblons rentrer dans une période avec une densité assez unique parmi les vainqueurs possibles du Tour.
Pour le moment, il y a Pogacar, Bernal, Evenepoel, peut-être Mas, Hindley, Geogeghan Hart, Sivakov... ça doit être assez unique d avoir autant de coureurs qui pourraient viser le blanc et le jaune sur le Tour (et qui ont pour la plupart minimum un podium en GT).
Donc aujourd hui, même si Pogacar semble avoir un léger ascendant (mais pourrait aussi plier les ailes subitement, parce qu il y a quand même des suspicions) j ai le sentiment que cette densité assez unique fait qu aucun ne remportera 7 ou 8 GT dont 3 ou 4 Tours.
A moins qu Evenepoel ne mette tout le monde d accord vu qu on ne l a pas encore vu sur 3 semaines mais qu il était imbattable sur une semaine l an dernier (4/4 il me semble).

Pour Pidcock, on ne l a pas vu en très haute montagne, mais je dirais surtout qu on ne l a pas trop vu sur chrono. Par contre on a vu en CC qu il pouvait être devant VdP et Van Aert sur un parcours cassant, mais etait derrière sur des parcours demandant de rouler en force. Je le vois plutôt dans le style Alaphilippe (qui est pour moi exactement sur les mêmes profils); possiblement très fort sur un chrono court de puncheur. Mais sur un chrono de pur rouleur, il laissera du temps en chemin.
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

FAYARD a écrit : 15 avr. 2021 07:53
abdo_kassou a écrit : 15 avr. 2021 07:40
geraud a écrit : 14 avr. 2021 20:08
Nos messages se sont croisés. Oui je trouve que Van Aert en a trop fait. A 20 bornes de l arrivee il en mettait beaucoup dans ses relais. Pidcock a bien participé pourtant, on ne peut pas dire qu il a fait de la patinette. Mais Van Aert prenait des relais énormes.
Et en plus je pense qu il lance trop tôt.
On n'a pas vu la même course.
Van Aert a subi toute la course, c'est Pidcock qui sort du peloton qui fait toute la bosse à bloc, Van Aert il en menait pas large, il bouche presque une minute en 3 bornes!!! Trentin semblait plus à l'aise même. D'ailleurs dans la bosse suivante Pidcock se fait larguer du groupe, pas grand chose, mais on a tous cru (moi bien sûr mais aussi Guimard) que c'était fini qu'il en avait trop fait. C'est le seul moment où il s'est un peu planqué là où Van Aert passait quelques relais. Puis Trentin sort, trop tôt trop loin trop seul, et là il se remet à rouler, c'est encore lui qui fait tout péter dans la grosse côte, Van Aert ne relait que sur le plat. Sur les 20 dernières bornes, il a monté toutes les bosses en tête et pris de très gros relais, d'ailleurs moi le premier mais là aussi Guimard, on ralait car on croyait qu'il jouait la 2ème place, à rouler autant avec Van Aert dans la roue. J'étais dépité et résigné mais Pidcock était imbattable hier, c'était assez net. Après Asgreen aux Flandres, c'est la 2ème fois qu'un des 3 fantastiques se fait taper à la pédale....
Sur ce que j'ai vu hier, sa façon de grimper, chercher pas, le successeur de Froome est tout trouvé...
Tu vas un peu vite en besogne...On ne connaît absolument pas les capacités de Pidcock sur une course de 3 semaines et encore moins sa résistance au dessus de 2000 m. Pour l’instant le successeur de Froome c’est Bernal et il a déjà tout prouvé, lui.
Juste pour compléter mon message précédent, sa référence en passant pro c etait le Giro Baby ou il gagne le général, 3 étapes et le classement de la montagne. Donc je ne suis pas trop inquiet pour ses capacités à évoluer en altitude.

Par contre sur le chrono il aura de sacrés adversaires chez les pro et il ne faudra pas perdre trop de temps. (Il a aussi été champion du monde espoir de chrono, donc ce ne sera pas du Schleck ou Bardet, mais sur des distances plus longues et une toute autre adversité, il pourrait perdre du temps. Et ne serait ce que 2mn sur les chronos du Tour, ça ne se reprend pas comme ca)
Avatar de l’utilisateur
abdo_kassou
Messages : 1715
Inscription : 27 juil. 2006 16:16
Localisation : le sud, les montagnes...

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par abdo_kassou »

geraud a écrit : 15 avr. 2021 08:53
abdo_kassou a écrit : 15 avr. 2021 07:40
geraud a écrit : 14 avr. 2021 20:08
Nos messages se sont croisés. Oui je trouve que Van Aert en a trop fait. A 20 bornes de l arrivee il en mettait beaucoup dans ses relais. Pidcock a bien participé pourtant, on ne peut pas dire qu il a fait de la patinette. Mais Van Aert prenait des relais énormes.
Et en plus je pense qu il lance trop tôt.
On n'a pas vu la même course.
Van Aert a subi toute la course, c'est Pidcock qui sort du peloton qui fait toute la bosse à bloc, Van Aert il en menait pas large, il bouche presque une minute en 3 bornes!!! Trentin semblait plus à l'aise même. D'ailleurs dans la bosse suivante Pidcock se fait larguer du groupe, pas grand chose, mais on a tous cru (moi bien sûr mais aussi Guimard) que c'était fini qu'il en avait trop fait. C'est le seul moment où il s'est un peu planqué là où Van Aert passait quelques relais. Puis Trentin sort, trop tôt trop loin trop seul, et là il se remet à rouler, c'est encore lui qui fait tout péter dans la grosse côte, Van Aert ne relait que sur le plat. Sur les 20 dernières bornes, il a monté toutes les bosses en tête et pris de très gros relais, d'ailleurs moi le premier mais là aussi Guimard, on ralait car on croyait qu'il jouait la 2ème place, à rouler autant avec Van Aert dans la roue. J'étais dépité et résigné mais Pidcock était imbattable hier, c'était assez net. Après Asgreen aux Flandres, c'est la 2ème fois qu'un des 3 fantastiques se fait taper à la pédale....
Sur ce que j'ai vu hier, sa façon de grimper, chercher pas, le successeur de Froome est tout trouvé...
Effectivement on n a pas vu tout a fait la même course :wink:
Le successeur de Froome, je ne crois pas qu il y en aura un tout de suite.
Tout simplement car après les années Indurain, les années Armstrong, les années Froome... nous semblons rentrer dans une période avec une densité assez unique parmi les vainqueurs possibles du Tour.
Pour le moment, il y a Pogacar, Bernal, Evenepoel, peut-être Mas, Hindley, Geogeghan Hart, Sivakov... ça doit être assez unique d avoir autant de coureurs qui pourraient viser le blanc et le jaune sur le Tour (et qui ont pour la plupart minimum un podium en GT).
Donc aujourd hui, même si Pogacar semble avoir un léger ascendant (mais pourrait aussi plier les ailes subitement, parce qu il y a quand même des suspicions) j ai le sentiment que cette densité assez unique fait qu aucun ne remportera 7 ou 8 GT dont 3 ou 4 Tours.
A moins qu Evenepoel ne mette tout le monde d accord vu qu on ne l a pas encore vu sur 3 semaines mais qu il était imbattable sur une semaine l an dernier (4/4 il me semble).

Pour Pidcock, on ne l a pas vu en très haute montagne, mais je dirais surtout qu on ne l a pas trop vu sur chrono. Par contre on a vu en CC qu il pouvait être devant VdP et Van Aert sur un parcours cassant, mais etait derrière sur des parcours demandant de rouler en force. Je le vois plutôt dans le style Alaphilippe (qui est pour moi exactement sur les mêmes profils); possiblement très fort sur un chrono court de puncheur. Mais sur un chrono de pur rouleur, il laissera du temps en chemin.
Sûr qu'on est sûr une fin de cycle. Et gagner plusieurs Tours d'affilée, y en aura qu'un qui pourra le faire, les autres collectionnant les 2ème place.
Potentiellement ils ne sont que 4 à pouvoir le faire, et encore pour 2 d'entre eux ne feront pas le Tour pas avant 2 ou 3 ans:
Bernal, Evenepoel s'il ne garde pas de séquelles de sa terrible chute, Pogacar et Pidcock.
Deux d'entre eux ont ouvert leur compteur... Et ils sont très jeunes. Seuls Roglic et peut-être Thomas peuvent les battre, pas plus.
Cependant je mise sur Pidcock pour la prochaine série, car on sait que les Sky Ineos, c'est l'assurance d'être au top et de bénéficier de la meilleure préparation possible. Ensuite, je ne le vois pas brûler les étapes, et il sera couvert par Bernal qui sera le numéro 1 de l'équipe le temps qu'il explose, un peu comme Indurain avec Delgado ou Froome avec Wiggings. En clmi je ne me fais pas de soucis, une fois bien positionné, il sera pas loin des meilleurs.
Seul Evenepoel m'avait plus impressionné, mais être aussi performant si jeune ça m'interpelle, et on ne peux pas ne pas y voir un retour du dopage. Soit que la génération d'avant s'étaient un peu calmé sur les produits, soit qu'une nouvelle génération de produits est apparu que ces jeunes sans scrupules, mais aussi en tant que futurs leaders, en ont la primeur, soit que les effets des produits sont particulièrement efficaces sur les jeunes organismes avec le risque d'un vieillissement prématuré.
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

bnt734 a écrit : 06 avr. 2021 07:39
geraud a écrit : 06 avr. 2021 07:00
bnt734 a écrit : 06 avr. 2021 06:45 Dur d'y croire mais il va bien falloir remplacer Alaphilippe qui ira chez AG2R :lol: 8)
Je ne sais pas si c etait de l humour, mais personnellement j y crois sérieusement (au départ d Alaphilippe en tout cas, mais aussi a ce qu AG2R soit une piste des plus serieuses)
Tout pareil...on verra bien!
Bon, ben c'est tout vu...
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 24/1242769

Du coup, par rapport à la rumeur Sagan des derniers jours, y a t'il réellement un sens à rajouter encore Sagan à l'équipe maintenant qu'Alaphilippe reste, et sachant qu'il y a des jeunes dont le tour arrive aussi?
Avatar de l’utilisateur
abdo_kassou
Messages : 1715
Inscription : 27 juil. 2006 16:16
Localisation : le sud, les montagnes...

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par abdo_kassou »

On ne change pas une équipe qui gagne.
Par contre, en 2025, sûr qu'il ira chez ag2r :mrgreen: pour rentabiliser sa fin de carriére (y a que les Français pour miser sur des has been, encore que avec Avermaet, ils ne s'en tirent pas trop mal)

Franchement, c'était acquis, avec les efforts qu'ils ont fait (entre autre un contrat pour son cousin)
Je suis persuadé qu'ils avaient des vues sur MDVP (enfin, qui n'en a pas?), et je crois qu'un binome avec Julian est possible, mais budgétairement, c'est quand même trop lourd pour eux
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

abdo_kassou a écrit : 15 avr. 2021 10:23
geraud a écrit : 15 avr. 2021 08:53
abdo_kassou a écrit : 15 avr. 2021 07:40
On n'a pas vu la même course.
Van Aert a subi toute la course, c'est Pidcock qui sort du peloton qui fait toute la bosse à bloc, Van Aert il en menait pas large, il bouche presque une minute en 3 bornes!!! Trentin semblait plus à l'aise même. D'ailleurs dans la bosse suivante Pidcock se fait larguer du groupe, pas grand chose, mais on a tous cru (moi bien sûr mais aussi Guimard) que c'était fini qu'il en avait trop fait. C'est le seul moment où il s'est un peu planqué là où Van Aert passait quelques relais. Puis Trentin sort, trop tôt trop loin trop seul, et là il se remet à rouler, c'est encore lui qui fait tout péter dans la grosse côte, Van Aert ne relait que sur le plat. Sur les 20 dernières bornes, il a monté toutes les bosses en tête et pris de très gros relais, d'ailleurs moi le premier mais là aussi Guimard, on ralait car on croyait qu'il jouait la 2ème place, à rouler autant avec Van Aert dans la roue. J'étais dépité et résigné mais Pidcock était imbattable hier, c'était assez net. Après Asgreen aux Flandres, c'est la 2ème fois qu'un des 3 fantastiques se fait taper à la pédale....
Sur ce que j'ai vu hier, sa façon de grimper, chercher pas, le successeur de Froome est tout trouvé...
Effectivement on n a pas vu tout a fait la même course :wink:
Le successeur de Froome, je ne crois pas qu il y en aura un tout de suite.
Tout simplement car après les années Indurain, les années Armstrong, les années Froome... nous semblons rentrer dans une période avec une densité assez unique parmi les vainqueurs possibles du Tour.
Pour le moment, il y a Pogacar, Bernal, Evenepoel, peut-être Mas, Hindley, Geogeghan Hart, Sivakov... ça doit être assez unique d avoir autant de coureurs qui pourraient viser le blanc et le jaune sur le Tour (et qui ont pour la plupart minimum un podium en GT).
Donc aujourd hui, même si Pogacar semble avoir un léger ascendant (mais pourrait aussi plier les ailes subitement, parce qu il y a quand même des suspicions) j ai le sentiment que cette densité assez unique fait qu aucun ne remportera 7 ou 8 GT dont 3 ou 4 Tours.
A moins qu Evenepoel ne mette tout le monde d accord vu qu on ne l a pas encore vu sur 3 semaines mais qu il était imbattable sur une semaine l an dernier (4/4 il me semble).

Pour Pidcock, on ne l a pas vu en très haute montagne, mais je dirais surtout qu on ne l a pas trop vu sur chrono. Par contre on a vu en CC qu il pouvait être devant VdP et Van Aert sur un parcours cassant, mais etait derrière sur des parcours demandant de rouler en force. Je le vois plutôt dans le style Alaphilippe (qui est pour moi exactement sur les mêmes profils); possiblement très fort sur un chrono court de puncheur. Mais sur un chrono de pur rouleur, il laissera du temps en chemin.
Sûr qu'on est sûr une fin de cycle. Et gagner plusieurs Tours d'affilée, y en aura qu'un qui pourra le faire, les autres collectionnant les 2ème place.
Potentiellement ils ne sont que 4 à pouvoir le faire, et encore pour 2 d'entre eux ne feront pas le Tour pas avant 2 ou 3 ans:
Bernal, Evenepoel s'il ne garde pas de séquelles de sa terrible chute, Pogacar et Pidcock.
Deux d'entre eux ont ouvert leur compteur... Et ils sont très jeunes. Seuls Roglic et peut-être Thomas peuvent les battre, pas plus.
Cependant je mise sur Pidcock pour la prochaine série, car on sait que les Sky Ineos, c'est l'assurance d'être au top et de bénéficier de la meilleure préparation possible. Ensuite, je ne le vois pas brûler les étapes, et il sera couvert par Bernal qui sera le numéro 1 de l'équipe le temps qu'il explose, un peu comme Indurain avec Delgado ou Froome avec Wiggings. En clmi je ne me fais pas de soucis, une fois bien positionné, il sera pas loin des meilleurs.
Seul Evenepoel m'avait plus impressionné, mais être aussi performant si jeune ça m'interpelle, et on ne peux pas ne pas y voir un retour du dopage. Soit que la génération d'avant s'étaient un peu calmé sur les produits, soit qu'une nouvelle génération de produits est apparu que ces jeunes sans scrupules, mais aussi en tant que futurs leaders, en ont la primeur, soit que les effets des produits sont particulièrement efficaces sur les jeunes organismes avec le risque d'un vieillissement prématuré.
Personnellement j'attends aussi avec impatience de voir le prochain tour de Hindley. Il a été impressionnant au dernier Giro, mais même s'il était connu comme un très bon coureur, c'est une vraie surprise de le voir sur un podium. Il est plutôt top 10 ou 15 que podium. Donc soit il a juste mis un peu de temps à décoller chez les pro (ce qui est possible), soit c'est un feu de paille, soit (et c'est le plus probable finalement) il a aussi bénéficié d'un Giro 2020 plutôt "faible" avec le forfait d'Evenepoel, Nibali pas au top,... (même si ça n'explique pas tout. Ce n'est pas juste parce qu'il manquait du monde qu'il est passé de le 32-35eme place sur ses GT précédents à la 2ème).

Je pense qu'Enric Mas pourrait aussi avoir le potentiel (il fait quand même 5ème du Tour + 5ème de la Vuelta l'an dernier). Après une année 2019 difficile, il est bien revenu. Mais pour être performant en GT, si un transfert à la Movistar était le bon choix, ça se saurait. A moins de s'appeler Valverde et d'en être le taulier, cette boutique a plutôt tendance à faire fondre les espoirs de classement général.

Et puis il y a aussi Uijtdebroeks que les belges annoncent déjà comme meilleur qu'Evenepoel. On verra ce que ça donne...
En tout cas, quand on voit Uijtdebroeks, Kruijswijk,... on se dit qu'Armstrong avait au moins UN avantage :D

En tout cas, cette densité avec ne serait-ce que les 4 que tu as retenus (Pidcock, Evenepoel, Pogacar ou Bernal) fait que pour moi, les envies souvent exprimées de voir un jour Van Aert, VdP ou Alaphilippe jouer le général du Tour relèvent du fantasme. Quoi qu'ils fassent (à moins de ressortir les méthodes à l'ancienne... et encore, ce n'est pas sur), Evenepoel, Pogacar et Bernal sont mieux armés (pour Pidcock, c'est probable, mais attendons de voir quand même ce qu'il donne). Donc même s'il y aura toujours un blessé ou un coureur qui préfère viser le Giro, ils auront systématiquement 2 ou 3 de ces coureurs qui se dresseront sur leur route. En comme les 4 sont très jeunes et déjà au top, leurs adversaires ne peuvent même pas compter sur un "creux générationnel", un truc à la Oscar Pereiro.
Il faudrait un incroyable concours de circonstances (genre hécatombe parmi ces coureurs la + parcours très favorable) pour que des VdP, Van Aert ou Alaphilippe puissent envisager la victoire, et même sans doute le podium. Donc mettre de coté des terrains sur lesquels ils peuvent se construire un palmarès de fou pour une victoire très très improbable dans le Tour, je n'y crois pas.
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

Les organisateurs du Giro doivent être contents d'avoir refusé les candidatures d'Arkea ou de Total Direct Energie pour donner la préférence aux équipes nationales...
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ro/1242757
bnt734
Messages : 2030
Inscription : 31 mars 2016 09:21

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par bnt734 »

geraud a écrit : 15 avr. 2021 10:46
bnt734 a écrit : 06 avr. 2021 07:39
geraud a écrit : 06 avr. 2021 07:00
Je ne sais pas si c etait de l humour, mais personnellement j y crois sérieusement (au départ d Alaphilippe en tout cas, mais aussi a ce qu AG2R soit une piste des plus serieuses)
Tout pareil...on verra bien!
Bon, ben c'est tout vu...
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 24/1242769

Du coup, par rapport à la rumeur Sagan des derniers jours, y a t'il réellement un sens à rajouter encore Sagan à l'équipe maintenant qu'Alaphilippe reste, et sachant qu'il y a des jeunes dont le tour arrive aussi?
Ca ne veut rien dire, AG2R va aligner les sous pour racheter son contrat.
Ah ben non merde, c'est pas du foot :lol:
geraud
Messages : 6946
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

bnt734 a écrit : 15 avr. 2021 12:44
geraud a écrit : 15 avr. 2021 10:46
bnt734 a écrit : 06 avr. 2021 07:39
Tout pareil...on verra bien!
Bon, ben c'est tout vu...
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 24/1242769

Du coup, par rapport à la rumeur Sagan des derniers jours, y a t'il réellement un sens à rajouter encore Sagan à l'équipe maintenant qu'Alaphilippe reste, et sachant qu'il y a des jeunes dont le tour arrive aussi?
Ca ne veut rien dire, AG2R va aligner les sous pour racheter son contrat.
Ah ben non merde, c'est pas du foot :lol:
Ce n etait pas du foot... et puis Hirschi et Cancellara sont arrivés (et ont fait ouvertement ce que la Jumbo avait forcément du faire plus discrètement l hiver précédent pour libérer Dumoulin de son contrat)

Belle affaire au passage de la Jumbo. C est comme si un club de foot cassait sa tirelire pour acheter Benzema, qu il passe un an à revenir de blessure, et qu il arrête en début de deuxième année. Mais ça c est le risque...
Répondre