COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
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Bardamu
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 23 juin 2021 16:22
Bardamu a écrit : 23 juin 2021 15:07 Il n'a pas travaillé avec la SFIO le CNR etc. ces gens et organisations l'ont suivi. La nuance est d'importance.
LE CNR a été créé pendant la Seconde Guerre Mondiale et de Gaulle a raccroché les wagons à la Libération... j'ai même eu le privilège d'en parler longuement avec Raymond et Lucie Aubrac il y a une vingtaine d'années.

(...) De Gaulle avait la patrie chevillée au corps et c'est d'ailleurs ce qui lui a donné la force de résister, à la défaite d'abord, puis à l'adversité de Churchill, et dans une plus grande mesure de Roosevelt...
D'accord sur ce point !
Et quand j'entends encore aujourd'hui certains (anciens de l'OAS et partisans de l'Algérie Française) accuser de Gaulle de traitre, je m'étouffe un peu...
1- Pour le CNR, c'est comme si tu me disais que De Gaulle s'est rallié aux FTP. Toutes les entités nées de la résistance procèdent de celui qui s'est levé le premier. Et le premier, c'est De Gaulle, c'est lui qui envoie Jean Moulin à Lyon pour la création du CNR. Et d'ailleurs les communistes ont accepté cette prééminence de De Gaulle. Dire que De Gaulle aurait "couru" après le CNR, ce serait comme dire de Mansart qu'il aurait essayé de rejoindre la compagnie des Entrepreneurs qu'il a lui même engagés pour faire construire Versailles.

2- Les gens de l'OAS étaient d'authentiques patriotes. C'est juste qu'ils n'avaient pas la même conception de la Patrie que De Gaulle. De Gaulle était un identitaire qui pensait que la Nation Française était "un peuple de race blanche, de religion chrétienne et de culture gréco-latine" alors que les OAS avaient une conception plus "impériale"... Il faut les comprendre, ils se sont battus pour l'Algérie Française, pour beaucoup (les pieds noirs), c'était leur pays (c'est eux qui ont bâti l'Algérie qui n'existait pas avant 1830). Quand le gars qui leur a dit "Je vous ai compris" pour obtenir le pouvoir, les a trahis 3 ans plus tard, c'est compréhensible qu'ils aient vu rouge... Jamais ils n'auraient cru que De Gaulle les trahirait parce que lui savait que la coexistence sur un même territoire de deux civilisations différentes était impossible. Il était visionnaire mais eux étaient dans l'action et des hommes du XXème siècle...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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kestrel a écrit : 23 juin 2021 16:40
Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 15:54
Marc 4 tri a écrit : 23 juin 2021 15:36 C est bien la preuve que ce gvt n a aucune ligne directrice (à part soigner les bourgeois) et réagit au coup par coup, aucune constance, aucune vision, aucune pensée structurelle ni structurée, le en même temps est juste un élément de langage qui permet de naviguer à vue (piloter en langage RH) sans en avoir l air.
Il est plus que souhaitable que ces escrocs dégagent en 2022
Tu risque de tomber de haut. Et ton pote méluche va pouvoir bénéficier d'une retraite bien méritée :mrgreen:
Et alors ça change quoi, que ce soit Macron, un LR ou un PS, un LFI ou autre EELV, cela fait 50 ans qu'en fait ils roulent pour la même cause pour arriver à la même finalité.
Tous déconstruisent doucement notre pays pour une mondialisation heureuse, c'est leur unique ligne de conduite, le reste, du grand cinéma.

ça porte un nom: Le système

Pas nécessaire de me faire remarquer que je ne mets pas le RN ou le FN (éléments de langage bien choisi) car ils n'ont jamais été aux manettes.
On leur reproche juste une histoire même histoire qu'on a bien vite oublié s'agissant de Mitterand.
Le RN est bien bien dans le système, il se gavent au dépends des contribuables :sm10: ...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 16:59
kestrel a écrit : 23 juin 2021 16:40
Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 15:54

Tu risque de tomber de haut. Et ton pote méluche va pouvoir bénéficier d'une retraite bien méritée :mrgreen:
Et alors ça change quoi, que ce soit Macron, un LR ou un PS, un LFI ou autre EELV, cela fait 50 ans qu'en fait ils roulent pour la même cause pour arriver à la même finalité.
Tous déconstruisent doucement notre pays pour une mondialisation heureuse, c'est leur unique ligne de conduite, le reste, du grand cinéma.

ça porte un nom: Le système

Pas nécessaire de me faire remarquer que je ne mets pas le RN ou le FN (éléments de langage bien choisi) car ils n'ont jamais été aux manettes.
On leur reproche juste une histoire même histoire qu'on a bien vite oublié s'agissant de Mitterand.
Le RN est bien bien dans le système, il se gavent au dépends des contribuables :sm10: ...
Et tu peux me dire comment un parti quel qu'il soit peut exister aujourd'hui sans finances publiques?
Etre dans le système et le subir est bien différent

Ils se gavent tellement de ce système qui se garde bien de l'autoriser à faire des emprunts dans des banques Françaises, qu'il doit avoir recours à des emprunts à l'étranger pour exister.
Belle démocratie qu'est la tienne
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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kestrel a écrit : 23 juin 2021 17:05
Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 16:59
kestrel a écrit : 23 juin 2021 16:40

Et alors ça change quoi, que ce soit Macron, un LR ou un PS, un LFI ou autre EELV, cela fait 50 ans qu'en fait ils roulent pour la même cause pour arriver à la même finalité.
Tous déconstruisent doucement notre pays pour une mondialisation heureuse, c'est leur unique ligne de conduite, le reste, du grand cinéma.

ça porte un nom: Le système

Pas nécessaire de me faire remarquer que je ne mets pas le RN ou le FN (éléments de langage bien choisi) car ils n'ont jamais été aux manettes.
On leur reproche juste une histoire même histoire qu'on a bien vite oublié s'agissant de Mitterand.
Le RN est bien bien dans le système, il se gavent au dépends des contribuables :sm10: ...
Et tu peux me dire comment un parti quel qu'il soit peut exister aujourd'hui sans finances publiques?
Etre dans le système et le subir est bien différent

Ils se gavent tellement de ce système qui se garde bien de l'autoriser à faire des emprunts dans des banques Françaises, qu'il doit avoir recours à des emprunts à l'étranger pour exister.
Belle démocratie qu'est la tienne
Kestrel, le FN a fait des malversations financières au niveau européen, ce parti n’est pas différent des autres, mets les au pouvoir, on aura les mêmes histoires. Ce qui m’attriste, c’est que même si tu prends des gens issus du peuple, du bas de la pyramide, bah c’est pareil, il suffit de se souvenir de l’affaire Fadela Amara et de son logement de fonction…Franchement à part supprimer tous les avantages légaux et demander des comptes à chaque élu comme pour un chef d’entreprise, bah on s’en sortira pas.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

FAYARD a écrit : 23 juin 2021 17:24
kestrel a écrit : 23 juin 2021 17:05
Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 16:59

Le RN est bien bien dans le système, il se gavent au dépends des contribuables :sm10: ...
Et tu peux me dire comment un parti quel qu'il soit peut exister aujourd'hui sans finances publiques?
Etre dans le système et le subir est bien différent

Ils se gavent tellement de ce système qui se garde bien de l'autoriser à faire des emprunts dans des banques Françaises, qu'il doit avoir recours à des emprunts à l'étranger pour exister.
Belle démocratie qu'est la tienne
Kestrel, le FN a fait des malversations financières au niveau européen, ce parti n’est pas différent des autres, mets les au pouvoir, on aura les mêmes histoires. Ce qui m’attriste, c’est que même si tu prends des gens issus du peuple, du bas de la pyramide, bah c’est pareil, il suffit de se souvenir de l’affaire Fadela Amara et de son logement de fonction…Franchement à part supprimer tous les avantages légaux et demander des comptes à chaque élu comme pour un chef d’entreprise, bah on s’en sortira pas.
Je ne mets pas le RN au pouvoir puisque je ne suis pas RN et le seul parti que je suis (Objectif France dont son Président est un chef d'entreprise), est celui qui se rapproche le plus de mes convictions ne fait pas parti du sérail et n'a pas les moyens humains et financiers d'exister en tant que parti éligible.
Le système est bien fait

Pour les escroquerie du FN, je ne sais pas, mais

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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Bardamu
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 16:59
kestrel a écrit : 23 juin 2021 16:40
Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 15:54

Tu risque de tomber de haut. Et ton pote méluche va pouvoir bénéficier d'une retraite bien méritée :mrgreen:
Et alors ça change quoi, que ce soit Macron, un LR ou un PS, un LFI ou autre EELV, cela fait 50 ans qu'en fait ils roulent pour la même cause pour arriver à la même finalité.
Tous déconstruisent doucement notre pays pour une mondialisation heureuse, c'est leur unique ligne de conduite, le reste, du grand cinéma.

ça porte un nom: Le système

Pas nécessaire de me faire remarquer que je ne mets pas le RN ou le FN (éléments de langage bien choisi) car ils n'ont jamais été aux manettes.
On leur reproche juste une histoire même histoire qu'on a bien vite oublié s'agissant de Mitterand.
Le RN est bien bien dans le système, il se gavent au dépends des contribuables :sm10: ...
Ben non, ils ne sont pas dans le système, même si MLP en rêve...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

FAYARD a écrit : 23 juin 2021 17:24
kestrel a écrit : 23 juin 2021 17:05
Trapanelle en nat a écrit : 23 juin 2021 16:59

Le RN est bien bien dans le système, il se gavent au dépends des contribuables :sm10: ...
Et tu peux me dire comment un parti quel qu'il soit peut exister aujourd'hui sans finances publiques?
Etre dans le système et le subir est bien différent

Ils se gavent tellement de ce système qui se garde bien de l'autoriser à faire des emprunts dans des banques Françaises, qu'il doit avoir recours à des emprunts à l'étranger pour exister.
Belle démocratie qu'est la tienne
Kestrel, le FN a fait des malversations financières au niveau européen, ce parti n’est pas différent des autres, mets les au pouvoir, on aura les mêmes histoires. Ce qui m’attriste, c’est que même si tu prends des gens issus du peuple, du bas de la pyramide, bah c’est pareil, il suffit de se souvenir de l’affaire Fadela Amara et de son logement de fonction…Franchement à part supprimer tous les avantages légaux et demander des comptes à chaque élu comme pour un chef d’entreprise, bah on s’en sortira pas.
Des malversations financières ? Tu es sûr ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Marc 4 tri »

FAYARD a écrit : 23 juin 2021 16:14
Marc 4 tri a écrit : 23 juin 2021 15:51 Petite précision :


Article R211-28

Les personnes physiques coupables de la contravention prévue à l’article R. 211-27 encourent également les peines complémentaires suivantes :

La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l’activité professionnelle ;
La confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l’infraction ou de la chose qui en est le produit ;
Le travail d’intérêt général pour une durée de vingt à cent vingt heures.
Article R211-29

Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l’article 121-2 du code pénal, de la contravention prévue à l’article R. 211-27 du présent code, encourent, outre l’amende suivant les modalités prévues par l’article 131-41 du code pénal, la peine de confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l’infraction ou de la chose qui en est le produit.
Confisquer ne veut pas dire garder en l’état dans un endroit pour l’éternité. Beaucoup de choses confisquées sont détruire, sinon il en faudrait des hangars et des gardes meubles au frais de la princesse. Regarde ce qu’il se passe dans les campements sauvages de sans papiers, tout le matériel, les tentes et autres objets finissent à la benne, c’est comme ça.
Ni toi ni moi ne savons quels ont été les ordres du parquet ou du préfet. Les gendarmes sont des militaires, ils obéissent le doigt sur la couture. Nul doute qu’il n’y a aucune initiative là dedans.
Si la destruction est illégale, bah ils peuvent déposer plainte et faire des recours, nul doute qu’ils pourraient obtenir gain de cause. Et estime toi heureux en Espagne tu peux te faire saisir ton véhicule avant même la tenue d’un procès et t’as rien à redire. En France pour les véhicules c’est assez complexe, il y a beaucoup trop de garde-fou.
Silver sors de ce corps !
Confisquer c est pas détruire, voyons.
Confisquer ça sous entend qu on restitue ensuite.
"Je ne dirais pas que c'est un échec : ça n'a pas marché"
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Marc 4 tri a écrit : 23 juin 2021 21:14
FAYARD a écrit : 23 juin 2021 16:14
Marc 4 tri a écrit : 23 juin 2021 15:51 Petite précision :


Article R211-28

Les personnes physiques coupables de la contravention prévue à l’article R. 211-27 encourent également les peines complémentaires suivantes :

La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l’activité professionnelle ;
La confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l’infraction ou de la chose qui en est le produit ;
Le travail d’intérêt général pour une durée de vingt à cent vingt heures.
Article R211-29

Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l’article 121-2 du code pénal, de la contravention prévue à l’article R. 211-27 du présent code, encourent, outre l’amende suivant les modalités prévues par l’article 131-41 du code pénal, la peine de confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l’infraction ou de la chose qui en est le produit.
Confisquer ne veut pas dire garder en l’état dans un endroit pour l’éternité. Beaucoup de choses confisquées sont détruire, sinon il en faudrait des hangars et des gardes meubles au frais de la princesse. Regarde ce qu’il se passe dans les campements sauvages de sans papiers, tout le matériel, les tentes et autres objets finissent à la benne, c’est comme ça.
Ni toi ni moi ne savons quels ont été les ordres du parquet ou du préfet. Les gendarmes sont des militaires, ils obéissent le doigt sur la couture. Nul doute qu’il n’y a aucune initiative là dedans.
Si la destruction est illégale, bah ils peuvent déposer plainte et faire des recours, nul doute qu’ils pourraient obtenir gain de cause. Et estime toi heureux en Espagne tu peux te faire saisir ton véhicule avant même la tenue d’un procès et t’as rien à redire. En France pour les véhicules c’est assez complexe, il y a beaucoup trop de garde-fou.
Silver sors de ce corps !
Confisquer c est pas détruire, voyons.
Confisquer ça sous entend qu on restitue ensuite.
Non.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Marc 4 tri »

FAYARD a écrit : 24 juin 2021 01:23
Marc 4 tri a écrit : 23 juin 2021 21:14
FAYARD a écrit : 23 juin 2021 16:14

Confisquer ne veut pas dire garder en l’état dans un endroit pour l’éternité. Beaucoup de choses confisquées sont détruire, sinon il en faudrait des hangars et des gardes meubles au frais de la princesse. Regarde ce qu’il se passe dans les campements sauvages de sans papiers, tout le matériel, les tentes et autres objets finissent à la benne, c’est comme ça.
Ni toi ni moi ne savons quels ont été les ordres du parquet ou du préfet. Les gendarmes sont des militaires, ils obéissent le doigt sur la couture. Nul doute qu’il n’y a aucune initiative là dedans.
Si la destruction est illégale, bah ils peuvent déposer plainte et faire des recours, nul doute qu’ils pourraient obtenir gain de cause. Et estime toi heureux en Espagne tu peux te faire saisir ton véhicule avant même la tenue d’un procès et t’as rien à redire. En France pour les véhicules c’est assez complexe, il y a beaucoup trop de garde-fou.
Silver sors de ce corps !
Confisquer c est pas détruire, voyons.
Confisquer ça sous entend qu on restitue ensuite.
Non.
Si.
Le matériel sono saisi a vocation à être restitué dans ce type de procédure.
https://twitter.com/Interieur_Gouv/stat ... 4410912771

Voir le check de libé : «Ce texte-là prévoit très clairement que les officiers de police judiciaire et les agents peuvent saisir le matériel utilisé. Et ce en vue de la confiscation par le tribunal qui peut être d’une durée maximale de 6 mois. Si on parle de saisie et de matériel qui peut être conservé, il faut en déduire qu’il n’est pas possible de le détruire d’emblée, surtout au cours de l’opération.»
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Marc 4 tri a écrit : 24 juin 2021 09:57
T'embêtes pas. Ils vont te dire que les flics qui cassaient des retro au hasard sur les Champs hier soir étaient dans leur bon droit.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Marc 4 tri a écrit : 24 juin 2021 09:57
FAYARD a écrit : 24 juin 2021 01:23
Marc 4 tri a écrit : 23 juin 2021 21:14

Silver sors de ce corps !
Confisquer c est pas détruire, voyons.
Confisquer ça sous entend qu on restitue ensuite.
Non.
Si.
Le matériel sono saisi a vocation à être restitué dans ce type de procédure.
https://twitter.com/Interieur_Gouv/stat ... 4410912771

Voir le check de libé : «Ce texte-là prévoit très clairement que les officiers de police judiciaire et les agents peuvent saisir le matériel utilisé. Et ce en vue de la confiscation par le tribunal qui peut être d’une durée maximale de 6 mois. Si on parle de saisie et de matériel qui peut être conservé, il faut en déduire qu’il n’est pas possible de le détruire d’emblée, surtout au cours de l’opération.»
Tu vois, faut pas désespérer, ils vont déposer plainte et nul doute qu’ils obtiendront gain de cause, le parquet n’a semblé t il pas donner de directives, par contre le préfet….
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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JeanMoulu a écrit : 24 juin 2021 11:07
Marc 4 tri a écrit : 24 juin 2021 09:57
T'embêtes pas. Ils vont te dire que les flics qui cassaient des retro au hasard sur les Champs hier soir étaient dans leur bon droit.
Non, aucunement…mais ça fait un souvenir pour les fouteurs de merde.
La nature a horreur du vide, quand la justice est absente, bah certains se permettent de prendre sa place…
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par claude »

Bardamu a écrit : 23 juin 2021 16:46
Boulegan a écrit : 23 juin 2021 16:22
Bardamu a écrit : 23 juin 2021 15:07 Il n'a pas travaillé avec la SFIO le CNR etc. ces gens et organisations l'ont suivi. La nuance est d'importance.
LE CNR a été créé pendant la Seconde Guerre Mondiale et de Gaulle a raccroché les wagons à la Libération... j'ai même eu le privilège d'en parler longuement avec Raymond et Lucie Aubrac il y a une vingtaine d'années.

(...) De Gaulle avait la patrie chevillée au corps et c'est d'ailleurs ce qui lui a donné la force de résister, à la défaite d'abord, puis à l'adversité de Churchill, et dans une plus grande mesure de Roosevelt...
D'accord sur ce point !
Et quand j'entends encore aujourd'hui certains (anciens de l'OAS et partisans de l'Algérie Française) accuser de Gaulle de traitre, je m'étouffe un peu...
1- Pour le CNR, c'est comme si tu me disais que De Gaulle s'est rallié aux FTP. Toutes les entités nées de la résistance procèdent de celui qui s'est levé le premier. Et le premier, c'est De Gaulle, c'est lui qui envoie Jean Moulin à Lyon pour la création du CNR. Et d'ailleurs les communistes ont accepté cette prééminence de De Gaulle. Dire que De Gaulle aurait "couru" après le CNR, ce serait comme dire de Mansart qu'il aurait essayé de rejoindre la compagnie des Entrepreneurs qu'il a lui même engagés pour faire construire Versailles.

2- Les gens de l'OAS étaient d'authentiques patriotes. C'est juste qu'ils n'avaient pas la même conception de la Patrie que De Gaulle. De Gaulle était un identitaire qui pensait que la Nation Française était "un peuple de race blanche, de religion chrétienne et de culture gréco-latine" alors que les OAS avaient une conception plus "impériale"... Il faut les comprendre, ils se sont battus pour l'Algérie Française, pour beaucoup (les pieds noirs), c'était leur pays (c'est eux qui ont bâti l'Algérie qui n'existait pas avant 1830). Quand le gars qui leur a dit "Je vous ai compris" pour obtenir le pouvoir, les a trahis 3 ans plus tard, c'est compréhensible qu'ils aient vu rouge... Jamais ils n'auraient cru que De Gaulle les trahirait parce que lui savait que la coexistence sur un même territoire de deux civilisations différentes était impossible. Il était visionnaire mais eux étaient dans l'action et des hommes du XXème siècle...
Extraordinaire ce topic, on est parti du Covid en 2021 et là on est remonté jusqu'aux années 40... on est pas loin du point Godwin !
Claude
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