Election 2022...

[Marc 4 tri]

Pas de programme, que du slogan pour exciter les foules. Je te laisse avec ton drapeau et tes pin's, venir nous recracher tes discours militants, t'as l'air tellement content avec ça.
J'ai pas besoin d'entendre toutes tes conneries racoleuses qui ne mènent à rien sinon dans le mur. On aurait surtout besoin de gens capables de comprendre un minimum l'époque dans laquelle on vit pour nous faire avancer de manière effective. Et pour le coup,, sans t'offenser je ne compte effectivement pas trop sur toi. La politique, c'est comme le foot, c'est sur le terrain que ça se joue, les discours des tribunes fanatisées ça fait au mieux du bruit, au pire ça salope tout et fout le bordel.

Tu es complètement perdu mon pauvre garçon.
Viens donc démontrer ce que t avances avant de nous servir ton discours pédant.
T es vraiment à ce point incapable de trouver un point sur les nombreux programmes des candidats et d en débattre ?
La politique c est comme le foot
Phrase de l année ?

Je m'en tape des programmes. Une fois confronté au réel, c'est la désillusion systématique. Mélenchon était au PS ça devrait lui causer, tu lui demanderas à l'occase:
Sinon, je veux bien que ce soit la phrase de l'année, mais sans la tronquer, stp. Merci d'avance d'être au moins un minimum honnête avec toi même et de ne pas reprendre les méthodes moisies de Cnews ou de LFI.

« Je m en tape des programmes »
Niveau pré ado.
T es venu faire quoi au juste sur ce fil ? Si c est juste pour dire tous pourris et le monde c est pas beau ya des endroits plus adaptés tu sais ?
T’as pas un forum de footeux plutôt ?

[Marc 4 tri]

Coucou, juste pour donner un p’tit bonjour en passant, je reviens plus tard

Ayé t’as tes 500 signatures ?

[triplette]

Tu es complètement perdu mon pauvre garçon.
Viens donc démontrer ce que t avances avant de nous servir ton discours pédant.
T es vraiment à ce point incapable de trouver un point sur les nombreux programmes des candidats et d en débattre ?
La politique c est comme le foot
Phrase de l année ?

Je m'en tape des programmes. Une fois confronté au réel, c'est la désillusion systématique. Mélenchon était au PS ça devrait lui causer, tu lui demanderas à l'occase:
Sinon, je veux bien que ce soit la phrase de l'année, mais sans la tronquer, stp. Merci d'avance d'être au moins un minimum honnête avec toi même et de ne pas reprendre les méthodes moisies de Cnews ou de LFI.

« Je m en tape des programmes »
Niveau pré ado.
T es venu faire quoi au juste sur ce fil ? Si c est juste pour dire tous pourris et le monde c est pas beau ya des endroits plus adaptés tu sais ?
T’as pas un forum de footeux plutôt ?

Bah...non c'est bien ici., Je viens discuter avec Marco qui raconte convaincu que yakafocon et le monde sera merveilleux. Suffit de lire le programme ! C'est léger, ça détend bien après les sérieuses conversations foot qui font, elles, places à pas mal d'analyses passionnantes.

[Marc 4 tri]

Je m'en tape des programmes. Une fois confronté au réel, c'est la désillusion systématique. Mélenchon était au PS ça devrait lui causer, tu lui demanderas à l'occase:
Sinon, je veux bien que ce soit la phrase de l'année, mais sans la tronquer, stp. Merci d'avance d'être au moins un minimum honnête avec toi même et de ne pas reprendre les méthodes moisies de Cnews ou de LFI.

« Je m en tape des programmes »
Niveau pré ado.
T es venu faire quoi au juste sur ce fil ? Si c est juste pour dire tous pourris et le monde c est pas beau ya des endroits plus adaptés tu sais ?
T’as pas un forum de footeux plutôt ?

Bah...non c'est bien ici., Je viens discuter avec Marco qui raconte convaincu que yakafocon et le monde sera merveilleux. Suffit de lire le programme ! C'est léger, ça détend bien après les sérieuses conversations foot qui font, elles, places à pas mal d'analyses passionnantes.

Si t es aussi débile IRL que tu l es ici t as dû moucher rouge pas mal de fois.
Ceci expliquant peut-être cela ..

[triplette]

« Je m en tape des programmes »
Niveau pré ado.
T es venu faire quoi au juste sur ce fil ? Si c est juste pour dire tous pourris et le monde c est pas beau ya des endroits plus adaptés tu sais ?
T’as pas un forum de footeux plutôt ?

Bah...non c'est bien ici., Je viens discuter avec Marco qui raconte convaincu que yakafocon et le monde sera merveilleux. Suffit de lire le programme ! C'est léger, ça détend bien après les sérieuses conversations foot qui font, elles, places à pas mal d'analyses passionnantes.

Si t es aussi débile IRL que tu l es ici t as dû moucher rouge pas mal de fois.
Ceci expliquant peut-être cela ..

pffff....pov Marco, tu fais de la peine.
Qd t'as vraiment plus rien à dire et épuiser ton mini stock de vannes, tu joues la carte couillu viriliste ? C'est ça ?
Bon, tu t'arrêtes la dessus comme un gros beauf ou tu nous l'expliques enfin ton super programme qui va conditionner nos vies ds les 5:ans qui viennent ?

[Z__orglub]

Excellente initiative que la création de fil.

Le point sur la situation aujourd'hui:

• Zemmour et MLP jouent des coudes pour la 2ème place, loin derrière Macron

• la seule alternative un peu crédible à Macron, à la tête d'un parti en mesure de gouverner, Pécresse, est en train de s'effondrer

• Mélenchon bénéficie d'une forte dynamique, mais reste loin derrière les 3 premiers

• le reste est loin derrière, sans dynamique. Taubira n'aura probablement pas ses parrainages (au grand soulagement de bcp de ses anciens soutiens)

La campagne, dont on avait l'impression qu'elle serait dominée par le COVID, risque en fait d'être dominée par l'Ukraine.

La crise actuelle affiche au grand jour la naïveté extraordinaire de Zemmour, Mélenchon et MLP vis à vis de la Russie, qu'ils considéraient comme l'agressé, et pour qui ils n'arrêtaient pas de vouloir chercher des excuses.

Aujourd'hui, il n'y a plus aucun doute sur la nature réelle de la dictature poutinienne, et les Français en sont parfaitement conscients. Par leur indulgence coupable vis à vis de la Russie, et leur mécompréhension majeure des enjeux géostratégiques et de la nature véritable du régime russe, Zemmour, Mélenchon et MLP sont définitivement disqualifiés pour être élus.

Bref, sauf accident industriel majeur (toujours possible!), il ne reste aujourd'hui plus que Macron véritablement crédible.

La seule vraie question, c'est les législatives qui suivront. Cohabitation ou pas cohabitation? Et quelle majorité / coalition (?) pour gouverner la France demain?

Le COVID c'est du passé. L'Ukraine soulève pas mal de questions en effet, pourquoi les américains ont contribué à foutre ce bordel dans l'Europe.

Mais les sujets importants, c'est la transition énergétique, le réchauffement climatique, la dette publique accumulée pendant le covid, la baisse du pouvoir d'achat et l'augmentation des inégalités, le déclin des services publiques, la sécurité etc etc... regardons les programmes des uns et des autres avant de dire qui est crédible.

J'attends avec impatience les avis du shift projet sur les questions qui m'intéressent.

[Marc 4 tri]

Bah...non c'est bien ici., Je viens discuter avec Marco qui raconte convaincu que yakafocon et le monde sera merveilleux. Suffit de lire le programme ! C'est léger, ça détend bien après les sérieuses conversations foot qui font, elles, places à pas mal d'analyses passionnantes.

Si t es aussi débile IRL que tu l es ici t as dû moucher rouge pas mal de fois.
Ceci expliquant peut-être cela ..

pffff....pov Marco, tu fais de la peine.
Qd t'as vraiment plus rien à dire et épuiser ton mini stock de vannes, tu joues la carte couillu viriliste ? C'est ça ?
Bon, tu t'arrêtes la dessus comme un gros beauf ou tu nous l'expliques enfin ton super programme qui va conditionner nos vies ds les 5:ans qui viennent ?

Non j ai jamais tiré sur l’ambulance, je vais pas commencer par toi même si tu affirmes venir ici juste pour troller, tu te ridiculises très bien tout seul, c est ton autopunition.
Quant au beauf qui nous sort du « tous pourris » la main dans le calbut devant son petit match de foot  ….

[Marc 4 tri]

Excellente initiative que la création de fil.

Le point sur la situation aujourd'hui:

• Zemmour et MLP jouent des coudes pour la 2ème place, loin derrière Macron

• la seule alternative un peu crédible à Macron, à la tête d'un parti en mesure de gouverner, Pécresse, est en train de s'effondrer

• Mélenchon bénéficie d'une forte dynamique, mais reste loin derrière les 3 premiers

• le reste est loin derrière, sans dynamique. Taubira n'aura probablement pas ses parrainages (au grand soulagement de bcp de ses anciens soutiens)

La campagne, dont on avait l'impression qu'elle serait dominée par le COVID, risque en fait d'être dominée par l'Ukraine.

La crise actuelle affiche au grand jour la naïveté extraordinaire de Zemmour, Mélenchon et MLP vis à vis de la Russie, qu'ils considéraient comme l'agressé, et pour qui ils n'arrêtaient pas de vouloir chercher des excuses.

Aujourd'hui, il n'y a plus aucun doute sur la nature réelle de la dictature poutinienne, et les Français en sont parfaitement conscients. Par leur indulgence coupable vis à vis de la Russie, et leur mécompréhension majeure des enjeux géostratégiques et de la nature véritable du régime russe, Zemmour, Mélenchon et MLP sont définitivement disqualifiés pour être élus.

Bref, sauf accident industriel majeur (toujours possible!), il ne reste aujourd'hui plus que Macron véritablement crédible.

La seule vraie question, c'est les législatives qui suivront. Cohabitation ou pas cohabitation? Et quelle majorité / coalition (?) pour gouverner la France demain?

Le COVID c'est du passé. L'Ukraine soulève pas mal de questions en effet, pourquoi les américains ont contribué à foutre ce bordel dans l'Europe.

Mais les sujets importants, c'est la transition énergétique, le réchauffement climatique, la dette publique accumulée pendant le covid, la baisse du pouvoir d'achat et l'augmentation des inégalités, le déclin des services publiques, la sécurité etc etc... regardons les programmes des uns et des autres avant de dire qui est crédible.

J'attends avec impatience les avis du shift projet sur les questions qui m'intéressent.

Jancovici marche sur des œufs avec cet engagement, lui qui se veut apolitique va forcément devoir valider une partie du programme d’untel ou d’une telle.

Edit : avec des manœuvres de guerre la question de la decarbonnation … oublie.

[Z__orglub]

Excellente initiative que la création de fil.

Le point sur la situation aujourd'hui:

• Zemmour et MLP jouent des coudes pour la 2ème place, loin derrière Macron

• la seule alternative un peu crédible à Macron, à la tête d'un parti en mesure de gouverner, Pécresse, est en train de s'effondrer

• Mélenchon bénéficie d'une forte dynamique, mais reste loin derrière les 3 premiers

• le reste est loin derrière, sans dynamique. Taubira n'aura probablement pas ses parrainages (au grand soulagement de bcp de ses anciens soutiens)

La campagne, dont on avait l'impression qu'elle serait dominée par le COVID, risque en fait d'être dominée par l'Ukraine.

La crise actuelle affiche au grand jour la naïveté extraordinaire de Zemmour, Mélenchon et MLP vis à vis de la Russie, qu'ils considéraient comme l'agressé, et pour qui ils n'arrêtaient pas de vouloir chercher des excuses.

Aujourd'hui, il n'y a plus aucun doute sur la nature réelle de la dictature poutinienne, et les Français en sont parfaitement conscients. Par leur indulgence coupable vis à vis de la Russie, et leur mécompréhension majeure des enjeux géostratégiques et de la nature véritable du régime russe, Zemmour, Mélenchon et MLP sont définitivement disqualifiés pour être élus.

Bref, sauf accident industriel majeur (toujours possible!), il ne reste aujourd'hui plus que Macron véritablement crédible.

La seule vraie question, c'est les législatives qui suivront. Cohabitation ou pas cohabitation? Et quelle majorité / coalition (?) pour gouverner la France demain?

Le COVID c'est du passé. L'Ukraine soulève pas mal de questions en effet, pourquoi les américains ont contribué à foutre ce bordel dans l'Europe.

Mais les sujets importants, c'est la transition énergétique, le réchauffement climatique, la dette publique accumulée pendant le covid, la baisse du pouvoir d'achat et l'augmentation des inégalités, le déclin des services publiques, la sécurité etc etc... regardons les programmes des uns et des autres avant de dire qui est crédible.

J'attends avec impatience les avis du shift projet sur les questions qui m'intéressent.

Jancovici marche sur des œufs avec cet engagement, lui qui se veut apolitique va forcément devoir valider une partie du programme d’untel ou d’une telle.

Justement, ils vont le faire sur des bases techniques, et uniquement sur leurs domaines d'expertise.

[Marc 4 tri]

Le COVID c'est du passé. L'Ukraine soulève pas mal de questions en effet, pourquoi les américains ont contribué à foutre ce bordel dans l'Europe.

Mais les sujets importants, c'est la transition énergétique, le réchauffement climatique, la dette publique accumulée pendant le covid, la baisse du pouvoir d'achat et l'augmentation des inégalités, le déclin des services publiques, la sécurité etc etc... regardons les programmes des uns et des autres avant de dire qui est crédible.

J'attends avec impatience les avis du shift projet sur les questions qui m'intéressent.

Jancovici marche sur des œufs avec cet engagement, lui qui se veut apolitique va forcément devoir valider une partie du programme d’untel ou d’une telle.

Justement, ils vont le faire sur des bases techniques, et uniquement sur leurs domaines d'expertise.

Oui je m’en doute, mais ils vont de facto influer en faveur d’un candidat.
Et depuis 2 ans Jancovici a pris un essor populaire qui le hisse au rang d influenceur.

[triplette]

Si t es aussi débile IRL que tu l es ici t as dû moucher rouge pas mal de fois.
Ceci expliquant peut-être cela ..

pffff....pov Marco, tu fais de la peine.
Qd t'as vraiment plus rien à dire et épuiser ton mini stock de vannes, tu joues la carte couillu viriliste ? C'est ça ?
Bon, tu t'arrêtes la dessus comme un gros beauf ou tu nous l'expliques enfin ton super programme qui va conditionner nos vies ds les 5:ans qui viennent ?

Non j ai jamais tiré sur l’ambulance, je vais pas commencer par toi même si tu affirmes venir ici juste pour troller, tu te ridiculises très bien tout seul, c est ton autopunition.
Quant au beauf qui nous sort du « tous pourris » la main dans le calbut devant son petit match de foot  ….

"Tous pourris" ça sort de ton imagination, ce ne sont pas mes propos. Mais c'est surtout le refrain préféré des militants RN, LFI et génération Z. Ca t'a échappé ?
Ou dois je y voir dans ta brillante intervention, une façon de me présenter enfin ce que tu nommes un "programme" ?

[Z__orglub]

Jancovici marche sur des œufs avec cet engagement, lui qui se veut apolitique va forcément devoir valider une partie du programme d’untel ou d’une telle.

Justement, ils vont le faire sur des bases techniques, et uniquement sur leurs domaines d'expertise.

Oui je m’en doute, mais ils vont de facto influer en faveur d’un candidat.
Et depuis 2 ans Jancovici a pris un essor populaire qui le hisse au rang d influenceur.

Oui, je crois qu'il il expliquait qu'en terme d'adhérents, le shift projet avait la taille d'un parti politique moyen.

Ils ont aussi énormément d'influence chez les étudiants. Même Aurélien Barrau, il a pas mal de succès dans ses conférences, comme à Sup'Aréo : https://www.youtube.com/watch?v=BuEiEcwbEuU

En pratique aucun candidat n'a de programme à la mesure du défi, je ne pense pas qu'un candidat se démarque sur ce sujet.

[Marc 4 tri]

Justement, ils vont le faire sur des bases techniques, et uniquement sur leurs domaines d'expertise.

Oui je m’en doute, mais ils vont de facto influer en faveur d’un candidat.
Et depuis 2 ans Jancovici a pris un essor populaire qui le hisse au rang d influenceur.

Oui, je crois qu'il il expliquait qu'en terme d'adhérents, le shift projet avait la taille d'un parti politique moyen.

Ils ont aussi énormément d'influence chez les étudiants. Même Aurélien Barrau, il a pas mal de succès dans ses conférences, comme à Sup'Aréo : https://www.youtube.com/watch?v=BuEiEcwbEuU

En pratique aucun candidat n'a de programme à la mesure du défi, je ne pense pas qu'un candidat se démarque sur ce sujet.

Il peut y avoir un consensus à tirer des idées de tel ou tel parti.
Par contre pour certains on sait d’avance que c est zero, soit parce qu’ils l’annoncent, soit au regard de leur bilan.
On peut donc d ores et déjà exclure Z et Macron de la liste des gens un peu ambitieux et crédibles en la matière…

[Z__orglub]

Oui je m’en doute, mais ils vont de facto influer en faveur d’un candidat.
Et depuis 2 ans Jancovici a pris un essor populaire qui le hisse au rang d influenceur.

Oui, je crois qu'il il expliquait qu'en terme d'adhérents, le shift projet avait la taille d'un parti politique moyen.

Ils ont aussi énormément d'influence chez les étudiants. Même Aurélien Barrau, il a pas mal de succès dans ses conférences, comme à Sup'Aréo : https://www.youtube.com/watch?v=BuEiEcwbEuU

En pratique aucun candidat n'a de programme à la mesure du défi, je ne pense pas qu'un candidat se démarque sur ce sujet.

Il peut y avoir un consensus à tirer des idées de tel ou tel parti.
Par contre pour certains on sait d’avance que c est zero, soit parce qu’ils l’annoncent, soit au regard de leur bilan.
On peut donc d ores et déjà exclure Z et Macron de la liste des gens un peu ambitieux et crédibles en la matière…

Zemmour et Macron sont proches sur ce sujet. Ils ont des oeillères : l'un obmunibilé par la croissance et les startups, et l'autre par les guerres de civilisation.

Le point positif c'est que beaucoup de voix s'élèvent : le sujet va commencer à peser, mais probablement pas pour cette élection.

Barrau dit un truc intéressant : l'espoir c'est que toute la consommation, les voyages en avion, les startups et compagnie deviennent des choses "pas cool" et vulgaires. On ne cherchera plus à augmenter notre consommation de bien et de service - car voué à l'échec - mais plutôt d'autres valeurs. Bref, toujours la même histoire : remplacer le PIB par une autre métrique qui fait plus de sens. Ça semble utopique, mais les mentalités peuvent changer rapidement.

[Silver0l]

Oui, je crois qu'il il expliquait qu'en terme d'adhérents, le shift projet avait la taille d'un parti politique moyen.

Ils ont aussi énormément d'influence chez les étudiants. Même Aurélien Barrau, il a pas mal de succès dans ses conférences, comme à Sup'Aréo : https://www.youtube.com/watch?v=BuEiEcwbEuU

En pratique aucun candidat n'a de programme à la mesure du défi, je ne pense pas qu'un candidat se démarque sur ce sujet.

Il peut y avoir un consensus à tirer des idées de tel ou tel parti.
Par contre pour certains on sait d’avance que c est zero, soit parce qu’ils l’annoncent, soit au regard de leur bilan.
On peut donc d ores et déjà exclure Z et Macron de la liste des gens un peu ambitieux et crédibles en la matière…

Zemmour et Macron sont proches sur ce sujet. Ils ont des oeillères : l'un obmunibilé par la croissance et les startups, et l'autre par les guerres de civilisation.

Le point positif c'est que beaucoup de voix s'élèvent : le sujet va commencer à peser, mais probablement pas pour cette élection.

Barrau dit un truc intéressant : l'espoir c'est que toute la consommation, les voyages en avion, les startups et compagnie deviennent des choses "pas cool" et vulgaires. On ne cherchera plus à augmenter notre consommation de bien et de service - car voué à l'échec - mais plutôt d'autres valeurs. Bref, toujours la même histoire : remplacer le PIB par une autre métrique qui fait plus de sens. Ça semble utopique, mais les mentalités peuvent changer rapidement.

Oublie tout ça. Le souci n°1 des Français, c'est le pouvoir d'achat, et qui dit pouvoir d'achat en hausse dit PIB en hausse, c'est mécanique.

Donc tout l'enjeu est de faire une croissance vertueuse, ce que certains pseudo-écologistes refusent, car ils sont dans l'aveuglement idéologique et le déni total de ce que tout le progrès technique peut apporter et a toujours apporté au cours de l'histoire.

La doxa écolo dominante ne marchera pas, car elle est porteuse d'un discours anxiogène et régressif: on demande aux gens de se sacrifier, de réduire leur consommation, de s'appauvrir, voire d'arrêter de faire des enfants... de quoi devenir complètement dépressif, de pleurer et ne rien faire. Il faut retrouver un discours positif, avec des solutions qui prennent en compte les enjeux climatiques, mais sans renoncer au progrès social et aux avancées immenses dont l'humanité a pu bénéficier au cours des dernières décennies. Personne n'a envie d'aller arracher à la main les mauvaises herbes dans les champs comme nos ancêtres le faisaient, personne n'a envie de se cailler à 10° dans son appartement pendant l'hiver, personne n'a envie d'aller au lavoir battre son linge, personne ne veut renoncer aux avancées de la médecine moderne... il faut arrêter cette doxa régressive de la décroissance et du retour en arrière, qui ne fait que frustrer les gens et est complètement contre-productuive, puisqu'elle empêche de vraiment progresser sur le front du climat.

Dans la pratique, concilier progrès social et climat n'est pas si compliqué: il faut décarboner complètement notre économie en électrifiant tout. Côté demande, il faut électrifier tout ce qui consomme des combustibles fossiles (passer aux voitures, camions et bus électriques, passer au chauffage à pompe à chaleur, remplacer tous les moteurs thermiques de l'industrie par des moteurs électriques etc etc). Et côté offre, il faut produire trois fois plus d'électricité (pour remplacer les autres sources d'énergies fossiles), et bien sûr produire cette électricité sans carbone (càd: nucléaire + hydro-électrique + renouvelables).

Si on fait ça, on peut être carbone neutre en 2050: il n'y a plus qu'à faire.Toutes les technologies sont là, aujourd'hui, il suffit de le vouloir.

Une lecture revigorante sur le sujet (même si je ne partage pas tout...), pour une approche vraiment différente de la question écologique:
https://www.theatlantic.com/newsletters ... ty/622911/

Retrouvons de l'optimisme et ayant foi dans le progrès, c'est comme ça que l'humanité a surmonté toutes les crises dans le passé et continuera de le faire dans le futur. Le retour vers le passé et la décroissance ne sont que régression, misère, inaction et ruine.