VOL RIO - PARIS

[sega11]

Mauvais , toutes les victimes de cet accident étaient peut etre des triathlétes en puissances , alors ferme la, une bonne foi pour toute, HOMMAGE a toutes les victimes de cet accident , un point c'est tout! tri ou pas!

[psyché]

Mauvais , toutes les victimes de cet accident étaient peut etre des triathlétes en puissances , alors ferme la, une bonne foi pour toute, HOMMAGE a toutes les victimes de cet accident , un point c'est tout! tri ou pas!

Je tremble

[lullabies]

wof c'était peut-être un convois pour rappatrier des nouvelles recrues pour le bois de boulogne...

bref, pendant ce temps l'afrique continue à mourir pendant qu'on pleure de pauvres occidentaux morts dans leurs pauvres petits avion...

mais j'avoue que si j'avais eu un proche dans l'appareil j'aurais adopté la vision subjectivo-sentimentaliste relayée à tort et à travers dans les médias.

biz

[Christian Robin]

Psychè, Boulegan et Lullabies,

Sega 11, je ne suis pas d'accord avec toi: " toutes les victimes étaient des triathlètes en puissance" dis-tu. Pourquoi un triathlète exciterait il ta pitié ou ton émotion pour une autre raison que celle ci: tu es triathlète, c'est ton propre sort que tu envisages à travers eux, alors que tu ne seras jamais un tamoul, et alors aussi qu'un tamoul est un triathlète en puissance...
Hommage, mon cul: on rend hommage à quelqu'un pour un fait qu'il a accompli. Or se crasher en avion, excuse moi, n'est pas un exploit...
Pensée émue et raisonnée oui, tsunami de larmes de crocodile, non.
Je sui cynique? sans doute ! voilà quelques années, avec des collègues élus, on visite une chantier sur le port de mon bled.On passe à côté voire presque sous un BRH ( engin de forage de 2/3 tonnes) pendu à une grue...30 mètres plus loin, on entend un gros "boum": le cable avait lâché....j'ai dit à mes collègues: " ben pour un peu, c'est l'opposition qui aurait jubilé ! " Ca ne les a pas fait rire...tant pis pour eux ...le seul qui avait le droit de ne pas rire, c'est de directeur de l'entreprise responsable qui nous accompagnait...

Aussi, un truc qui m'horripile, c'est la rationalisation de l'évènement: un avion se crashe, on ne sait pas où, à 3000 km près...aujourd'hui, on sait à peu près où, et demain, dans l'esprit des gens, on va trouver la petite boîte noire par 3000 mètres de fond, la remonter à la surface, et tout tout tout vous saurez tout ce qu'on a saisi: le givre sur les ailes, le tampax de l'hôtesse qui a coincé le réacteur en chef, la turlute au commandant du bord d'aile octroyé par une brésilienne aux dents aigues...
Et tout ça c'est normal pour le pimpin moyen qui va se choper une hydrocution pour le 14 juillet, au milieu de la foule, qui va clamser à 15 mètres du bord, et qu'on retrouvera dans 8 jours quand il va remonter à la surface à cause de ses boyaux qui vont gonfler...
Un peu de poésie devant l'immensité de l'Océan, bordel ! laissez les requins bouffer en paix ! on a toujours droit au remake de la guerre du golfe: frappe chirurgicale au mm, drone et guerre sans mort du côté du bon côté...mais Al Qaïda court toujours.... et si Pigeon vole, Airbus pas !
Voilà. Bonne nuit

[sega11]

Pas de poésie sur ce TOPIC!

[cycliste perdu]

Moi ce qui me choque dans cet accident, c'est le traitement médiatique qui en est fait.
Cela a commencé dès le début, dans les journaux télévisés de 13h : on ne savait rien (même si tout le monde dans le monde aéronotique avait compris que cet avion s'était crashé dans l'atlantique), mais on revenait toutes les 10 minutes sur un "reporter" en direct de Roissy, pour ne rien dire!
Le pire est maintenant : on ne sait toujours rien, on n'a pas encore beaucoup d'éléments, et le grand jeu des hypothèses est à son paroxisme! On fout inutilement la trouille aux gens!
Je résume la pensée lambda : l'atlantique est barré par un gros poteau tout noir (sic), avec des orages, très hauts, très larges, très froids, avec de la grêle, non des grelons de la taille d'une boule de pétanque (j'ai entendu hier un journaliste se demander si on pouvait imaginer un grelon de la taille d'un ... ballon de foot qui transpercerait le cockipt), il y fait ellement froid qu'en deux secondes l'avion est givré, prend six tonnes et se casse la gueule! Sans parler de la foudre, qui fait un trou à l'avant, promène une boule de feu dans la cabine, pour ressortir à l'arrière, sans dire au revoir!
Pour l'instant, les français disent que l'avion pourrait avoir explosé en vol (des débris sur 60, 100 ou 300 km suivant les différentes versions entendues), les brésiliens disent que l'avion s'est écrasé en mer (à cause de traces de kérosène) : on ne sait rien, faudrait la fermer un peu!
Conclusions : il faut être fou pour prendre l'avion, c'est criminel de traverser l'atlantique, on nous cache tout!

J'ai entendu hier un mec bien réfléchi, le président de la commission d'enquête, qui refuse de commenter toutes ces hypothèses, qui dit qu'on ne sait rien pour l'instant, que l'enquête va être longue, car poussée, qu'on va repartir de la vie de l'avion, qu'on va analyser des milliers de données, et qu'on finira par pouvoir avancer des hypothèses qui tiennent ... la route!

Et en attendant, si l'on pouvait dire que des milliers d'avion par jour approchent des orages, sans problème, cela serait pas si bête que çà!

[Richie]

Les différents journaux ne semblent pas trop partagés vos points de vue et à priori, ils ont pour critère principal de répondre à une "demande" d'information :
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... /2/1257/0/" onclick="window.open(this.href);return false;

Après pour ce qui est des "drames", vaste débat, quand on voit les audiences des JT toutes chaînes confondues et que systématiquement, quand il y a un "drame", c'est le début du JT. Selon l'actualité, un accident de la route peut faire la "une"...les accidents de la route, 3 fois plus de morts il y a 20 ans...en parallèle avec l'avion, moyen de transport le plus sûr et 220 morts d'un coup : rareté + nationalité + nombre + mystère sur les cause : risque que la même cause produise le même effet sur soi ou sur un proche quand il prendra l'avion = impact médiatique certain (également au Brésil)

Qu'est ce qui motive l'inconscient collectif ? L'empathie ou l'idée, que dans la population, ce n'est peut être pas génial sa vie quotidienne, mais il y a pire ailleurs.

Quant au traitement des divers drames (Afrique etc...), cela joue sur l'empathie et elle ne joue que quand les médias vont sur place et font des reportages : cela avait été expliqué par une ONG qui avait "invité" à l'époque PPDA pour faire des directs en Afrique.
C'est un peu comme le sport à la TV : des sports s'arrachent à prix d'or et d'autres doivent financer leur présence
Ou inversement quand il y a demande et conscience pour l'une des parties de l'impact des images (France : 1er assaut contre Greenpeace : images / 2 nd : pas d'image / Israel : dernière guerre au Liban : images et empathie même en Israel, du coup arrêt des opérations contraint - dernièrement à Gaza : blocus sur les images et arrêt maîtrisé).

Bref, la "subjectivité" ou pas, elle est liée directement à l'info et c'est la loi de l'offre et de la demande...
Le plus bel exemple est quand Clinton avait du répondre à une commission sur le Monica Gate (grande affaire qui a pas mal passionné l'opinion mondiale et qui semble t-il n'a pas fait de victime ) : les chaînes US au début avaient dit que devant le voyeurisme, cela serait "différé". Une chaîne ayant refusé cela, les autres ont suivi... Les exemples pourraient être multipliés...

[tuckson]

... Sans parler de la foudre, qui fait un trou à l'avant, promène une boule de feu dans la cabine, pour ressortir à l'arrière, sans dire au revoir!
....
Et en attendant, si l'on pouvait dire que des milliers d'avion par jour approchent des orages, sans problème, cela serait pas si bête que çà!

Pour le "coup de la foudre", c'est possible car vécu en direct par un pote sur A320 (cela aurait aussi bien se passer sur Boeing !) et hormis, un belle montée d'adrenaline pas plus de conséquence !

Quant aux orages, ben, il y a orages et orages et ceux bien de chez nous sont très rarement aussi impressionant que ceux de l'atlantique sud ou des USA qui m'ont dèjà obligé à faire de gros détours

Un orage est essentiellement dangereux par les turbulences associées qui vont bien au delà du nuages et qui ne sont donc pas detectables (un radar météo detecte les particules d'eau, leur densité et c'est tout !).La grêle est un autre pb mais que l'on rencontre que DANS le nuage et plus bas en altitude.
Pour conclure, à chaque nuage son risque associé et on ne rentre jamais dans un nuage sans une très bonne raison de le faire.Les pilotes de lignes n'ont aucune vocation à jouer aux cow boys

[triplette]

Bref, la "subjectivité" ou pas, elle est liée directement à l'info et c'est la loi de l'offre et de la demande...

Admettons...mais ce qui est interressant, ce sont les mécanismes et les techniques pour suciter la demande, qui boostent l'offre.
Du coup, on ne sait rien, mais on dit tout (http://petaramesh.org/post/2009/06/02/J ... dirai-tout" onclick="window.open(this.href);return false;).

On vend du papier, des espaces publicitaires avant/après JT etc etc etc...Robin a raison c'est obscène...

[Kenzo]

Certains parlent d'une bavure militaire (missile)

[alecbrac]

Tout en respectant leur douleur, j'ai un peu de mal avec les familles qui se plaignent et/ou exigent un soutien psychologique.
Est-ce plus douloureux de perdre un proche dans un accident d'avion que dans un accident de la circulation ?
Sans parler de la récupération médiatique, des présentateurs de JT qui font 20 minutes sans aucune info...
Nul doute que si l'avion était d'une autre compagnie, on aurait eu droit à une brève de 30 secondes...

[Kenzo]

Alors que les recherches de l'épave et de corps entrent dans leur troisième semaine, la presse brésilienne se fait l'écho d'une nouvelle hypothèse sur la catastrophe du vol AF 447. Selon des experts, interrogés par le quotidien O Globo de samedi, les premiers débris de l'Airbus d'Air France repêchés en plein Atlantique semblent indiquer que sa chute a été soudaine et qu'il n'a pas explosé en vol.

Face aux dizaines de débris récupérés et exposés dans un hangar de l'aéroport de Recife, l'ancien pilote Ari Germano, se dit «impressionné par au moins une des photos» diffusées vendredi par les forces aériennes brésiliennes.

D'après cet auteur d'un livre sur les accidents aériens, l'image semble indiquer que les passagers de l'Airbus ont été pris de surprise et que la tragédie s'est déroulée si vite que l'équipage n'a pas eu le temps de réagir.


50 corps récupérés (il parait qu'il y a des morceaux un peu partout) désolé

«J'ai vu la paroi qui sépare l'endroit où se trouve l'équipage pour préparer les repas et le compartiment des passagers. Des fauteuils y étaient fixés. Ce qui est curieux, c'est que ces fauteuils doubles, utilisés exclusivement par l'équipage étaient repliés. Ils sont bien plus fins que ceux des passagers et sur les photos, on voit les ceintures de sécurité qui pendent. Cela suggère que l'équipage circulait dans les couloirs de l'avion. En cas de signal d'alerte ou de l'imminence d'un risque quelconque, l'équipage serait resté assis à sa place», déclare Ari Germano. «Ils n'ont eu le temps de rien faire», souligne l'ex-pilote qui a aussi reconnu une mallette orange intacte de kit de premiers secours.

Le commandant de bord Ronaldo Jenkins, consultant en sécurité du Syndicat national des entreprises aériennes (Snea), affirme quant à lui à Globo avoir pu identifier un gilet de sauvetage et une partie du revêtement intérieur de l'avion et qu'il n'y a aucune trace de feu ou de fumée.

«Sur les photos publiées au cours des jours précédents, où il est possible de voir la dérive de l'avion et une porte de toilettes, aucune trace de feu n'est visible» non plus, ce qui écarterait l'hypothèse d'une explosion, a-t-il ajouté.

L'Airbus A330 Rio-Paris a disparu en mer dans la nuit du 31 mai au 1er juin avec 228 personnes à bord pour des raisons encore inexpliquées. Samedi soir, 50 corps au total avaient été récupérés par les Marines des deux pays, sur un total de 228 victimes. Samedi, six nouvelles dépouilles ont été retrouvées.

http://www.parismatch.com/Actu-Match/So ... ra-104027/


désolé d'insister sur ce post mais j'ai l'impression qu'on nous ment sur cette tragédie..

[Jorome]

désolé d'insister sur ce post mais j'ai l'impression qu'on nous ment sur cette tragédie..

... une sorte de nième théorie du complot ?

[Kenzo]

Air France va toucher 67,4 millions d'euros d'indemnités d'assurance suite à la perte de l'airbus A 330 qui s'est abimé en mer le lundi 1er juin au petit matin. L'appareil était couvert par plusieurs assureurs, dont Axa Corporate Solutions, filiale du français Axa, qui représente l'ensemble de ces assureurs auprès d'Air France.Cette cagnote permettra notamment d'indemniser les familles des 228 victimes du vol AF 447.
Oui mais les préjudices vont être évalué à combien ?

Mais au fait c'est le salon du bourget

[Kenzo]

Vol Rio-Paris: les boîtes noires localisées, l'espoir d'élucider le crash relancé

Près d'un an après l'accident du Rio-Paris, les boîtes noires de l'appareil ont enfin pu être localisées dans une zone de cinq kilomètres de rayon dans l'Atlantique, relançant l'espoir d'élucider les causes de la catastrophe qui a fait 228 morts.
Les spécialistes de la Marine nationale française "ont pu déterminer une zone avec une incertitude de 3 milles nautiques", soit cinq kilomètres de rayon, a déclaré jeudi à l'AFP le général Christian Baptiste, porte-parole adjoint du ministère de la Défense.

"Cela ne signifie pas que l'on va retrouver les boîtes noires parce qu'elles n'émettent plus et que la zone où elles se trouveraient est très accidentée", a-t-il cependant observé.
Car "cela revient à rechercher une boîte à chaussures dans une zone de la taille de Paris, par 3.000 m de fond et sur un terrain aussi accidenté que les Alpes", a noté le porte-parole de la Marine nationale, Hugues du Plessis d'Argentré.
Cette zone de recherches apparaît toutefois extrêmement affinée comparée à la zone initiale qui s'étendait sur plus de 17.000 km2 et de la dernière zone de 1.500 km2.
"Cette information doit être à présent vérifiée et validée par nos équipes au Bourget (siège du BEA) et avec nos équipes sur le bateau", a expliqué de son côté une porte-parole du Bureau d'enquêtes et d'analyses (BEA), en charge de l'enquête technique.
"Il semblerait que le ministère de la Défense ait travaillé des images recueillies lors de la première phase de recherches quand les enregistreurs de vol émettaient encore un signal (entre début juin et mi-juillet)", a-t-elle expliqué.
Une réunion technique devait avoir lieu en fin de matinée entre des représentants du BEA et de la Marine nationale.
Un sous-marin français avait participé à la première phase des recherches de l'épave et des boîtes noires. Et le décryptage des images a été fait avec l'aide du groupe Thales, constructeur des sondes Pitot de mesure de vitesse, qui se sont avérées défectueuses sur l'AF447 et qui ont été à plusieurs reprises montrées du doigt dans cette catastrophe.
Le secrétaire d'Etat aux Transports Dominique Bussereau s'est aussi montré prudent après cette annonce, indiquant dans un communiqué avoir "été informé (...) qu'un écho pouvant provenir des enregistreurs de vol aurait été identifié".
Les boîtes noires ou enregistreurs de vol, qui contiennent les informations techniques et les dernières conversations de l'équipage dans le cockpit, sont déterminantes pour découvrir les causes d'un crash aérien. Elles émettent un signal pendant 30 à 42 jours.
Mais le BEA avait décidé de poursuivre les recherches au-delà de ce laps de temps, estimant que seuls ces enregistreurs permettraient de comprendre les causes exactes de l'accident.
Mardi, il avait annoncé la prolongation de la troisième phase de recherche jusqu'au 25 mai.
"Nous voulons vraiment retrouver ces enregistreurs, on a toujours dit que c'était un élément capital de la poursuite de l'enquête", avait alors déclaré à l'AFP le directeur du BEA Jean-Paul Troadec.
Car, aux yeux du BEA, le dysfonctionnement des sondes de vitesse de l'appareil n'est qu'"un des facteurs" du crash.
Quant à l'exploitation éventuelle des boîtes noires, le BEA s'appuie sur plusieurs exemples d'avions qui se sont abîmés en mer et dont les boîtes noires, retrouvées après plusieurs semaines, voire près de neuf mois d'immersion, ont pu être décryptées.