Les sorties de 6h en prépa IM

[paikan]

Hello,

Question comme ça en passant..

Est-ce que les sorties longues ne devraient pas être basées sur un kilométrage, plutôt que sur une durée?
En effet, l'intérêt d'une sortie de 4h par exemple ne sera pas le même pour tout le monde. Alors que tout le monde va rouler 180km.

[FrancoisTRI]

J’ai pris 50g de glucide par heure, minimum syndical parce que flemme de faire des courses avant la sortie, d’habitude je tourne à 90 et même constat. Donc je ne suis pas sur que ce soit ca.

Aussi, je suis à Madrid dont depuis quelques semaines, il fait chaud (je bois 6 bidons par sortie en gros), ca peut jouer peut etre, la chaleur ?

Et enfin, je sais que mon volume est pas cohérent avec mes perfs, mais étant novice en triathlon, j’ai pas pour ambition de perfer. J’ai du temps, mais pour moi un IM première année, le finir sera déjà un exploit pour moi. Je mets toutes les chances de mon coté en m’entrainant comme ca. Mais c’est vrai que je progresse peu. Surtout à vélo. Pourtant j’ai bouffé de la PMA, du seuil et bcp de volume (9h par semaine tout l’hiver presque)
Par contre je garde la muscu, 5x par semaine 1h20, parce que l’objectif principal reste de garder mon physique de bodybuilder et absolument pas ressembler à un triathlète. Ca peut jouer aussi.

Bonjour,

Sans vouloir casser l'ambiance, si tu veux performer sur IM : il faut rouler, rouler et rouler ... et meme si ton objectif etait juste de finir dans les temps : Une sortie velo de 6 heures doit passer comme une lettre a la poste ! Vu que c'est guere plus que le temps que tu vas passer sur ta selle le jour J (mais ce sera apres 3800m de nat, et ce n'est pas anodin !).
D'ailleurs la prochaine etape serait de faire mini 4-5 heures de velo apres une heure de nat !
Je pense que tu n'as pas assez roule, ne roule pas assez ... Apres seulement tu n'es peut-etre pas bien pose sur ton velo ? D'autre part, il faut que tu fasses minimum une fois 8 heures sans pause pour mieux te connaitre, savoir ce qui te convient bien en terme d'alimentation ...et cela dans des conditions meteo comparables au jour J. Perso l'histoire de "on ne cours jamais un marathon avant le marathon : c'est un truc pour debutant ! et aussi et surtout car courir 42 kilometres c'est juste debile car on risque de se blesser> J'ai fait du M pendant tres longtemps : Je faisais l'equivalent de 3 M dans la semaine sur mes grosses semaines ! C'est le minimum si tu veux monter sur la caisse / faire des beaux chronos. Et c'est le velo qui est la partie a travailler ! Aussi pour IM ... il faut faire ces 6 heures (perso je faisait au moins une sortie de 8 heures dans ma prepa ! et je roule a bien plus de 30 en chrono sur la distance ...).
Apres le physique de culturiste ... c'est pas celui du triathlete : Perso j'ai toujours fait entre 67 et 69 kg pour 1m 78 ... Et c'est un tres gros avantage ! Quand tu vois des gamines de 40 kgs qui nagent sous les 1'10" le 100 crawl : ce ne sont pas les gros bras qui font aller vite, et je ne parle pas du velo et de la course a pied ...

[RobertoSP]

Est-ce que les sorties longues ne devraient pas être basées sur un kilométrage, plutôt que sur une durée?
En effet, l'intérêt d'une sortie de 4h par exemple ne sera pas le même pour tout le monde. Alors que tout le monde va rouler 180km.

Ça dépend si tu veux travailler plus le côté "physio" dans ce cas on se base plus sur des durées. Ou bien le côté "préparation spécifique à la course" et dans ce cas parler en km (et dénivelé) se conçoit bien.

Mais normalement pour le coach ça revient un peu au même, il y a une certaine equivalence en fonction de la vitesse moyenne, modulo les conditions météo.

...

C'est ton expérience mais ne l'impose pas comme une évidence. Il y a beaucoup de contre exemples qui performent avec un volume d'entraînement restreint et surtout sans sortie de 6-8h. Rouler de très longues sorties pourquoi pas si tu adores ça, mais ça n'a rien d'obligatoire, il vaut mieux s'entraîner moins mais mieux.

Comme tu parles de muscu, à ton avis c'est quoi le mieux dans la majorité des cas : une sortie de 5h de vélo + 2*30' de renfo, ou une sortie de 6h de vélo ? J'ai déjà la réponse...

[K1000]

De mon côté, à chaque préparation d'IM, j'avais effectué des sorties de + de 6 h, notamment en allant reconnaître le parcours (plusieurs fois car j'habite à côté ) ou lors de cyclosportives au long cours...

Je me fixais comme objectif vélo d'être "confortable" sur 150 km, que cette distance devienne une sortie habituelle.

Par contre, je n'avais pas poussé plus loin que 28 km à pied, mes séances tournant autour des 15 à 21 km habituellement.

[FrancoisTRI]

...

C'est ton expérience mais ne l'impose pas comme une évidence. Il y a beaucoup de contre exemples qui performent avec un volume d'entraînement restreint et surtout sans sortie de 6-8h. Rouler de très longues sorties pourquoi pas si tu adores ça, mais ça n'a rien d'obligatoire, il vaut mieux s'entraîner moins mais mieux.

Comme tu parles de muscu, à ton avis c'est quoi le mieux dans la majorité des cas : une sortie de 5h de vélo + 2*30' de renfo, ou une sortie de 6h de vélo ? J'ai déjà la réponse...

C'est effectivement mon experience, mais pas seulement la mienne ;
Tout simplement parcequ'une fois le velo pose ... il reste un marathon a faire : Et la, cela ne s'improvise pas (en particulier l'alimentation pour le sportif qui va faire son epreuve en resistance / voire dans le dur), epreuve qui ne doit pas etre confondu avec un exercice d'ultra fondeur en endurance, ou le systeme digestif peut etre plus tolerant. Aussi j'ai toujours place cette seance de 8 heures dans ma prepa (et perso je mettais beaucoup de velo car je ne voulais pas me blesser), mais on peut effectivement avantageusement la coupler a un 10 kil pour finir ... et/ou a une seance de renfo, eventuellement faire 6h puis 2h en soiree (pour faire les 8 heures d'effort dans la meme journee, et entre autre tester son alimentation ...). Je trouve dommage de s'embarquer sur un IM (qui coute a minima 1000€ entre le prix du dossard, la logistique associee ...), et ne pas avoir pris sur quelques weekends le temps de faire "du long" afin de ne pas decouvrir cela le jour J.
Apres j'insistais sur le velo, car tres souvent le triathlette "debutant" neglige ce qui devrait etre le coeur de son entrainement ...

En effet, concernant le renforcement musculaire, je suis tout a fait d'accord avec toi : Une sortie de 5h de vélo + 2*30' de renfo vaudra bien mieux que 6 heures de selle. Mais il ne faut pas confondre renforcement musculaire specifique et musculation de "culturiste" ... les kilos "en trop" pesent tres lourd en particulier sur la deuxieme partie du marathon ...

[shika]

Salut,

10 sorties de 200km et plus cette année, je peux te donner quelques trucs.
1) fixe-toi un but, un truc que t'as envie d'aller voir et qui est loin de chez toi, tu peux faire des tours à Longchamp comme un hamster dans sa roue mais c'est du masochisme à ce stade faut consulter. Trace ta route en fonction, ménage toi une petite pause sur place pour admirer le paysage en avalant un sandwich ou un truc qui te fait plaisir. Prépare-toi quand même à trouver le temps long la dernière heure vu que tu vas retrouver des routes que tu as sillonnées en long en large et en travers. Une fois que tu es à mi-chemin tu peux plus bâcher faut bien rentrer à la maison.
2) fais-le avec un copain si tu peux, moi cette année j'en ai fait 2 avec un pote, une cyclosportive, un événement gravel qui était loin de chez moi (j'y suis allé en bikepacking la veille), et une énorme sortie pour le premier 300 d'un copain à 5. Le temps passe bien plus vite que d'être seul dans tes pensées pendant tout ce temps
3) l'alternative au 2, c'est ce qu'a fait un copain pour préparer Embrun, il a roulé avant et après une sortie de groupe de 4h pour avoir son temps de selle. Perso c'est aussi ce que je fais souvent j'ai un groupe à 20 bornes de chez moi, l'inconvénient c'est que les gens qui vont gérer leur effort pour 4h vont te mettre dans le dur pour la dernière heure, pars cool et rentre cool. C'est aussi ce que faisait Fausto Coppi en son temps, il roulait seul pendant plusieurs heures et demandait ensuite à ses coéquipiers de rouler fort et comme ça il bossait en préfatigue.
4) varie les terrains, c'est le relief qui va créer les paysages, si tu roules sur une longue ligne droite sur des km tu n'auras pas l'impression de voir le temps passer. Découpe ton effort en plusieurs morceaux. Si tu fais un aller retour c'est évident, mais ça peut être des villes étapes, la première fois que j'ai fais 180 j'avais mis des villes étapes toutes les 25 bornes, un peu par peur de la fringale pour pas me retrouver au milieu de nulle part, au final ça avait ponctué mon voyage qui était un aller simple cette fois

Avec le recul je me dis que ces sorties hyper longues ont leur avantage, c'est facile de rouler tempo pendant 4h. Quand tu passes à 8, t'es obligé de rester longtemps sous le premier seuil lactique. Tu développes tes mitochondries, et au fond c'est peut-être ça le plus important, soit convaincu du bienfondé de ces séances sinon tu iras à reculons. Perso j'en ai fait une à S-2 d'un marathon, bah le marathon en question j'ai pas vu le mur, constant du début à la fin, peut-être que c'était pas nécessaire de faire aussi long, mais chez moi ça marche.

Bon courage