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La violence engendre la violence..

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Bardamu a écrit : 08 sept. 2020, 15:59 Tu penses donc que la situation ne s'est pas aggravée ces dernières années (et surtout mois) ?
Je ne le constate pas en tout cas, mais je ne fais pas de mon cas une généralité, donc je ne crois rien et je me fie aux études plus globales.

Concernant tes stats, comme tu sembles avoir accès à tout un tas de données, est-ce que tu as la proportion, au sein de la "population arabo-musulmane" comme tu dis, de délinquants?
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Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 10:35
Bardamu a écrit : 08 sept. 2020, 15:59 Tu penses donc que la situation ne s'est pas aggravée ces dernières années (et surtout mois) ?
Je ne le constate pas en tout cas, mais je ne fais pas de mon cas une généralité, donc je ne crois rien et je me fie aux études plus globales.

Concernant tes stats, comme tu sembles avoir accès à tout un tas de données, est-ce que tu as la proportion, au sein de la "population arabo-musulmane" comme tu dis, de délinquants?
Tu dois vivre dans un village perdu dans la Montagne... Dans les grandes et moyennes villes ce que je dis est flagrant.
Peut-être devrais-tu te balader un peu plus en dehors de ta Montagne.
Mais ne te crois pas préservé pour autant, ils viendront te chercher là haut aussi...
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triplette a écrit : 10 sept. 2020, 09:00 Bardamu ou rien de nouveau sous le soleil :

https://www.cairn.info/revue-migrations ... nu=article
Ce discours sur le sentiment d'insécurité n'est pas nouveau.
S'il a pu abuser pendant des années, notamment parce que le phénomène commençait son expansion, le réel a complètement démonté cette rhétorique fumeuse et plus personne n'y croit de nos jours, à part quelques bobos ou journalistes... Pour le reste, certains continuent de la professer, sans y croire, comme l'avocate de mon cabinet ou peut-être toi-même...
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Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 13:28
Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 10:35
Bardamu a écrit : 08 sept. 2020, 15:59 Tu penses donc que la situation ne s'est pas aggravée ces dernières années (et surtout mois) ?
Je ne le constate pas en tout cas, mais je ne fais pas de mon cas une généralité, donc je ne crois rien et je me fie aux études plus globales.

Concernant tes stats, comme tu sembles avoir accès à tout un tas de données, est-ce que tu as la proportion, au sein de la "population arabo-musulmane" comme tu dis, de délinquants?
Tu dois vivre dans un village perdu dans la Montagne... Dans les grandes et moyennes villes ce que je dis est flagrant.
Peut-être devrais-tu te balader un peu plus en dehors de ta Montagne.
Mais ne te crois pas préservé pour autant, ils viendront te chercher là haut aussi...
Il y a un peu de ça effectivement. Je vais néanmoins "à la ville" :lol: et je ne me suis jamais fait agressé, ne de près ni de loin, mais encore une fois, je rapporte simplement des faits me concernant sans généraliser mon cas.
Et toi, tu t'es fait personnellement agressé?

Et quid de la proportion des délinquants au sein de cette population? C'est bien cette question qui est importante.
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Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 13:52
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 13:28
Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 10:35

Je ne le constate pas en tout cas, mais je ne fais pas de mon cas une généralité, donc je ne crois rien et je me fie aux études plus globales.

Concernant tes stats, comme tu sembles avoir accès à tout un tas de données, est-ce que tu as la proportion, au sein de la "population arabo-musulmane" comme tu dis, de délinquants?
Tu dois vivre dans un village perdu dans la Montagne... Dans les grandes et moyennes villes ce que je dis est flagrant.
Peut-être devrais-tu te balader un peu plus en dehors de ta Montagne.
Mais ne te crois pas préservé pour autant, ils viendront te chercher là haut aussi...
Il y a un peu de ça effectivement. Je vais néanmoins "à la ville" :lol: et je ne me suis jamais fait agressé, ne de près ni de loin, mais encore une fois, je rapporte simplement des faits me concernant sans généraliser mon cas.
Et toi, tu t'es fait personnellement agressé?

Et quid de la proportion des délinquants au sein de cette population? C'est bien cette question qui est importante.
Moi je ne suis plus sujet aux agressions vivant confortablement dans des quartiers (encore) préservés. Mais ça n'a pas toujours été le cas. Quoiqu'il en soit, c'était une autre époque et les choses ont bien changé puisque de nos jours la violence gratuite s'est considérablement accrue en degré de violence comme en nombre.
C'est dingue que tu aies échappé à l'actualité parce qu'en ce moment, en dépit des efforts des grands médias pour l’atténuer, c'est en train de sortir partout. Peut-être est-ce parce que le phénomène n'est plus véritablement dissimulable et que les gens ne croient plus du tout ces grands médias. Ils restent le pouvoir mais ce pouvoir se sent menacé et du coup il aborde le sujet, mais avec des guillemets et des précaution en nous resservant les éléments de langage dont on nous bassine depuis plus de 20 ans. Ah le fameux "sentiment d'insécurité"... :roll:
Peut-être aussi que des politicards sentent le bon filon et qu'ils se jettent dessus comme la vérole sur le bas clergé, comme Sarko l'a fait en 2007 : prendre la lutte contre l'insécurité comme étendard pour se faire élire, puis s'empresser de faire le contraire dès l’élection passée.

Pour la population carcérale, Belloubet en 2018 a reconnu que près de 26% des détenus ont sollicité un régime alimentaire adapté pendant la période du Ramadan. Si on considère que tous ne se sont pas forcément déclarés tout en étant musulmans ou de culture musulmane et que ce chiffre est à mettre en perspective avec les 10% de musulmans officiels en France, ils sont manifestement surreprésentés. En 2014, un rapport parlementaire faisait état de 60% de musulmans dans les prisons Françaises. Depuis la situation s'est aggravée, notamment avec l'invasion migratoire depuis 2015. Si on avait la liste des prénoms des détenus, on pourrait avoir une idée plus précise, je pense.
A titre personnel, je ne fais plus de pénal depuis près de 15 ans mais déjà à l'époque, à Fleury, je voyais pas beaucoup de Français de souche dans les parloirs...
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:lol: :lol: :lol: :lol:
"En 2018, 12 800 auteurs de vols violents sans armes sont mis en cause, 80% d'hommes de moins de 30 ans. 44% de 13 à 17 ans, tranche d'âge formant 6% de la population métropolitaine. Sur le tout, 32% sont étrangers (6% des résidents légaux en France ; Africains, 3% (sans les clandestins) ; enfin, 24% des mis en cause sont issus d'Afrique - sans bien sûr les récents français issus de l'immigration.
• Cambriolages 2018 : 19 900 mis en cause, 33% de moins de 18 ans ; 75%, moins de 30 ans ; parmi eux, 13% d'étrangers issus d'Afrique."

https://www.atlantico.fr/decryptage/356 ... ier-raufer
Et c'était y a 2 ans, depuis quelques mois, tout explose.
Mais en effet, "Tout va très bien, Madame la Marquise..." :mrgreen:
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Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 15:07
:lol: :lol: :lol: :lol:
"En 2018, 12 800 auteurs de vols violents sans armes sont mis en cause, 80% d'hommes de moins de 30 ans. 44% de 13 à 17 ans, tranche d'âge formant 6% de la population métropolitaine. Sur le tout, 32% sont étrangers (6% des résidents légaux en France ; Africains, 3% (sans les clandestins) ; enfin, 24% des mis en cause sont issus d'Afrique - sans bien sûr les récents français issus de l'immigration.
• Cambriolages 2018 : 19 900 mis en cause, 33% de moins de 18 ans ; 75%, moins de 30 ans ; parmi eux, 13% d'étrangers issus d'Afrique."

https://www.atlantico.fr/decryptage/356 ... ier-raufer
Et c'était y a 2 ans, depuis quelques mois, tout explose.
Mais en effet, "Tout va très bien, Madame la Marquise..." :mrgreen:
RAUFER ah bah là dans le registre idéologique t'es bien. J'attends que tu m'envoies la prose de son pote BAUER et on y sera jusqu'au cou.
Si il y en a bien deux qui sont reconnus pour l'absence totale de méthodologie scientifique dans leurs approches, ce sont ces deux là.
Et évidemment, c'est ta cam..... :roll:
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Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 14:39
Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 13:52
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 13:28
Tu dois vivre dans un village perdu dans la Montagne... Dans les grandes et moyennes villes ce que je dis est flagrant.
Peut-être devrais-tu te balader un peu plus en dehors de ta Montagne.
Mais ne te crois pas préservé pour autant, ils viendront te chercher là haut aussi...
Il y a un peu de ça effectivement. Je vais néanmoins "à la ville" :lol: et je ne me suis jamais fait agressé, ne de près ni de loin, mais encore une fois, je rapporte simplement des faits me concernant sans généraliser mon cas.
Et toi, tu t'es fait personnellement agressé?

Et quid de la proportion des délinquants au sein de cette population? C'est bien cette question qui est importante.
Moi je ne suis plus sujet aux agressions vivant confortablement dans des quartiers (encore) préservés. Mais ça n'a pas toujours été le cas. Quoiqu'il en soit, c'était une autre époque et les choses ont bien changé puisque de nos jours la violence gratuite s'est considérablement accrue en degré de violence comme en nombre.
C'est dingue que tu aies échappé à l'actualité parce qu'en ce moment, en dépit des efforts des grands médias pour l’atténuer, c'est en train de sortir partout. Peut-être est-ce parce que le phénomène n'est plus véritablement dissimulable et que les gens ne croient plus du tout ces grands médias. Ils restent le pouvoir mais ce pouvoir se sent menacé et du coup il aborde le sujet, mais avec des guillemets et des précaution en nous resservant les éléments de langage dont on nous bassine depuis plus de 20 ans. Ah le fameux "sentiment d'insécurité"... :roll:
Peut-être aussi que des politicards sentent le bon filon et qu'ils se jettent dessus comme la vérole sur le bas clergé, comme Sarko l'a fait en 2007 : prendre la lutte contre l'insécurité comme étendard pour se faire élire, puis s'empresser de faire le contraire dès l’élection passée.

Pour la population carcérale, Belloubet en 2018 a reconnu que près de 26% des détenus ont sollicité un régime alimentaire adapté pendant la période du Ramadan. Si on considère que tous ne se sont pas forcément déclarés tout en étant musulmans ou de culture musulmane et que ce chiffre est à mettre en perspective avec les 10% de musulmans officiels en France, ils sont manifestement surreprésentés. En 2014, un rapport parlementaire faisait état de 60% de musulmans dans les prisons Françaises. Depuis la situation s'est aggravée, notamment avec l'invasion migratoire depuis 2015. Si on avait la liste des prénoms des détenus, on pourrait avoir une idée plus précise, je pense.
A titre personnel, je ne fais plus de pénal depuis près de 15 ans mais déjà à l'époque, à Fleury, je voyais pas beaucoup de Français de souche dans les parloirs...
Je crois que tu n'as pas compris la question : quelle est la proportion de délinquants au sein de la population musulmane que tu ne cesses de citer?

Mais on va essayer d'y répondre ensemble :D

Donc tu avances grosso modo que 50% de détenus sont musulmans. Comme il y a environ 70 000 détenus en France, cela fait 35 000 détenus musulmans d'après tes estimations à la fiabilité boiteuse.
Ensuite, il y a environ 5 000 000 de musulmans en France (si tu as des stats secrètes ultra précises, n'hésite pas).
Donc parmi ces 5 millions, 35 000 sont des délinquants, soit 0.7%
Tu voudrais mettre 5 millions de personnes dehors car 0.7% sont des délinquants? Tu comprends bien que ça ne tient pas la route? Et tu viens brailler qu'on en comprend rien, qu'on ne voit rien, etc. :roll:
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triplette a écrit : 10 sept. 2020, 15:39
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 15:07
:lol: :lol: :lol: :lol:
"En 2018, 12 800 auteurs de vols violents sans armes sont mis en cause, 80% d'hommes de moins de 30 ans. 44% de 13 à 17 ans, tranche d'âge formant 6% de la population métropolitaine. Sur le tout, 32% sont étrangers (6% des résidents légaux en France ; Africains, 3% (sans les clandestins) ; enfin, 24% des mis en cause sont issus d'Afrique - sans bien sûr les récents français issus de l'immigration.
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https://www.atlantico.fr/decryptage/356 ... ier-raufer
Et c'était y a 2 ans, depuis quelques mois, tout explose.
Mais en effet, "Tout va très bien, Madame la Marquise..." :mrgreen:
RAUFER ah bah là dans le registre idéologique t'es bien. J'attends que tu m'envoies la prose de son pote BAUER et on y sera jusqu'au cou.
Si il y en a bien deux qui sont reconnus pour l'absence totale de méthodologie scientifique dans leurs approches, ce sont ces deux là.
Et évidemment, c'est ta cam..... :roll:
Tu vois, je me suis abstenu de ce genre de sarcasmes quand tu m'as cité Mucchielli qui, pourtant, nous dit qu'il se passe rien depuis 30 ans... Même pas besoin d'en rajouter je pense.
Par ailleurs Bauer et Raufer ne sont pas du tout de la même sensibilité, mais ce sont des professionnels particulièrement au fait de leurs matières et surtout, l'un comme l'autre, au contact du réel. Pas comme Mucchielli qui se contente d'analyses idéologiques du fin fond de son bureau.
Après, chacun choisira sa référence...
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Re: La violence engendre la violence..

Message non lu par Bardamu »

Fab74ch a écrit : 11 sept. 2020, 08:08
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 14:39
Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 13:52

Il y a un peu de ça effectivement. Je vais néanmoins "à la ville" :lol: et je ne me suis jamais fait agressé, ne de près ni de loin, mais encore une fois, je rapporte simplement des faits me concernant sans généraliser mon cas.
Et toi, tu t'es fait personnellement agressé?

Et quid de la proportion des délinquants au sein de cette population? C'est bien cette question qui est importante.
Moi je ne suis plus sujet aux agressions vivant confortablement dans des quartiers (encore) préservés. Mais ça n'a pas toujours été le cas. Quoiqu'il en soit, c'était une autre époque et les choses ont bien changé puisque de nos jours la violence gratuite s'est considérablement accrue en degré de violence comme en nombre.
C'est dingue que tu aies échappé à l'actualité parce qu'en ce moment, en dépit des efforts des grands médias pour l’atténuer, c'est en train de sortir partout. Peut-être est-ce parce que le phénomène n'est plus véritablement dissimulable et que les gens ne croient plus du tout ces grands médias. Ils restent le pouvoir mais ce pouvoir se sent menacé et du coup il aborde le sujet, mais avec des guillemets et des précaution en nous resservant les éléments de langage dont on nous bassine depuis plus de 20 ans. Ah le fameux "sentiment d'insécurité"... :roll:
Peut-être aussi que des politicards sentent le bon filon et qu'ils se jettent dessus comme la vérole sur le bas clergé, comme Sarko l'a fait en 2007 : prendre la lutte contre l'insécurité comme étendard pour se faire élire, puis s'empresser de faire le contraire dès l’élection passée.

Pour la population carcérale, Belloubet en 2018 a reconnu que près de 26% des détenus ont sollicité un régime alimentaire adapté pendant la période du Ramadan. Si on considère que tous ne se sont pas forcément déclarés tout en étant musulmans ou de culture musulmane et que ce chiffre est à mettre en perspective avec les 10% de musulmans officiels en France, ils sont manifestement surreprésentés. En 2014, un rapport parlementaire faisait état de 60% de musulmans dans les prisons Françaises. Depuis la situation s'est aggravée, notamment avec l'invasion migratoire depuis 2015. Si on avait la liste des prénoms des détenus, on pourrait avoir une idée plus précise, je pense.
A titre personnel, je ne fais plus de pénal depuis près de 15 ans mais déjà à l'époque, à Fleury, je voyais pas beaucoup de Français de souche dans les parloirs...
Je crois que tu n'as pas compris la question : quelle est la proportion de délinquants au sein de la population musulmane que tu ne cesses de citer?

Mais on va essayer d'y répondre ensemble :D

Donc tu avances grosso modo que 50% de détenus sont musulmans. Comme il y a environ 70 000 détenus en France, cela fait 35 000 détenus musulmans d'après tes estimations à la fiabilité boiteuse.
Ensuite, il y a environ 5 000 000 de musulmans en France (si tu as des stats secrètes ultra précises, n'hésite pas).
Donc parmi ces 5 millions, 35 000 sont des délinquants, soit 0.7%
Tu voudrais mettre 5 millions de personnes dehors car 0.7% sont des délinquants? Tu comprends bien que ça ne tient pas la route? Et tu viens brailler qu'on en comprend rien, qu'on ne voit rien, etc. :roll:
Ecoute, il n'y a pas de statistiques ethniques précises. Le but de cette absence de stats est justement de permettre les raisonnements comme les tiens. C'est comme pour le Grand Remplacement et la suppression de la communication sur les chiffres de la Drépanocytose. Et d'une certaine manière il n'est pas forcément erroné ton raisonnement, sans données, on ne peut pas élaborer un raisonnement sérieux. Pas de données, pas de crimes, et hop !

Tout ça fonctionne bon an mal an, jusqu'à ce que le déni (parce que l'interdiction de créer des outils de mesure est une manifestation de déni), soit dépassé par le réel, savoir que la situation est telle, que tout le monde la constate. Le résultat, c'est que les gens remarquent la déconnexion de plus en plus importante entre le discours officiel qui date de 30 ans (il n'y a pas plus d'insécurité, mais juste un sentiment d'insécurité) et le réel. Le réel c'est l'augmentation exponentielle des violences aux biens, aux personnes et même aux pompiers, au personnel soignant etc. Le réel, c'est que ces violences sont le fait, dans leur immense majorité, des gens issus de l'immigration Africaine et nord-africaine. Je ne dis pas que c'est inhérent à leur race, mais juste que c'est la réalité vécue par le pays. Demande à Fayard le profil de ses "clients" et tu verras... Mais au-delà de ça, qui agresse les chauffeurs de bus jusqu'à les tuer ? Qui poignarde des passants ? Qui viole de jeunes filles et même des personnes âgées ? Qui fait des rodéos sauvages en renversant des passants ? Qui trafique ? Qui crée des émeutes urbaines ? Qui massacre au Bataclan, Charlie, la Prom ? Et si on sort des frontières, qui fout le bordel en Suède, aux Pays-Bas, en Angleterre, en Allemagne, en Suisse, en Italie ? Est-on aussi exposé à cette violence gratuite exponentielle en Pologne, en Hongrie, en Tchéquie, en Slovaquie ?

Par ailleurs, même les chiffres dont on dispose, ils ne sont pas fiables car ils ne tiennent pas compte de l'origine ethnique mais juste d'un choix d'un option de type de repas. par ailleurs, la politique pénale, si elle était plus conforme à ce qu'elle devrait être, on aurait beaucoup plus de détenus qu'on en a aujourd'hui. Les prévenus aux multiples condamnations qui sortent libres ou avec des bracelets électroniques ou des rappels à la lois sont légions... Et là je ne parle même pas des gars qui passent une garde à vue et qui sont relâchés sans poursuite ou avec une convocation à dash qui leur permet de se remettre "au boulot" sans délai...

Donc tu vois, même ton raisonnement, en étant concevable au regard des seuls chiffres qu'on a, est nécessairement faussé puisqu'il passe à côté de pleins de paramètres qui ne sont pas pris en compte.
La population africaine et nord africaine est la pourvoyeuse très massive de la délinquance et de la criminalité en France. C'est un fait, mais comme on n' a pas d'outils pour le mesurer, il restera toujours des gens pour dire : c'est pas vrai !
Sauf que ces gens, ces dénégateurs du réel qui appartiennent à une toute petite élite ne sont plus crus (à raison) et les gens se défient d'eux en n'allant plus voter, en allant sur les rond-points, en allant s'informer sur le net...

Toute la question aujourd'hui est de savoir si les Français vont finir comme des "veaux" ou s'ils seront vraiment des "Gaulois réfractaires". Une chose est sûre, les veaux terminent à l'abattoir...
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Re: La violence engendre la violence..

Message non lu par FAYARD »

Fab74ch a écrit : 11 sept. 2020, 08:08
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 14:39
Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 13:52

Il y a un peu de ça effectivement. Je vais néanmoins "à la ville" :lol: et je ne me suis jamais fait agressé, ne de près ni de loin, mais encore une fois, je rapporte simplement des faits me concernant sans généraliser mon cas.
Et toi, tu t'es fait personnellement agressé?

Et quid de la proportion des délinquants au sein de cette population? C'est bien cette question qui est importante.
Moi je ne suis plus sujet aux agressions vivant confortablement dans des quartiers (encore) préservés. Mais ça n'a pas toujours été le cas. Quoiqu'il en soit, c'était une autre époque et les choses ont bien changé puisque de nos jours la violence gratuite s'est considérablement accrue en degré de violence comme en nombre.
C'est dingue que tu aies échappé à l'actualité parce qu'en ce moment, en dépit des efforts des grands médias pour l’atténuer, c'est en train de sortir partout. Peut-être est-ce parce que le phénomène n'est plus véritablement dissimulable et que les gens ne croient plus du tout ces grands médias. Ils restent le pouvoir mais ce pouvoir se sent menacé et du coup il aborde le sujet, mais avec des guillemets et des précaution en nous resservant les éléments de langage dont on nous bassine depuis plus de 20 ans. Ah le fameux "sentiment d'insécurité"... :roll:
Peut-être aussi que des politicards sentent le bon filon et qu'ils se jettent dessus comme la vérole sur le bas clergé, comme Sarko l'a fait en 2007 : prendre la lutte contre l'insécurité comme étendard pour se faire élire, puis s'empresser de faire le contraire dès l’élection passée.

Pour la population carcérale, Belloubet en 2018 a reconnu que près de 26% des détenus ont sollicité un régime alimentaire adapté pendant la période du Ramadan. Si on considère que tous ne se sont pas forcément déclarés tout en étant musulmans ou de culture musulmane et que ce chiffre est à mettre en perspective avec les 10% de musulmans officiels en France, ils sont manifestement surreprésentés. En 2014, un rapport parlementaire faisait état de 60% de musulmans dans les prisons Françaises. Depuis la situation s'est aggravée, notamment avec l'invasion migratoire depuis 2015. Si on avait la liste des prénoms des détenus, on pourrait avoir une idée plus précise, je pense.
A titre personnel, je ne fais plus de pénal depuis près de 15 ans mais déjà à l'époque, à Fleury, je voyais pas beaucoup de Français de souche dans les parloirs...
Je crois que tu n'as pas compris la question : quelle est la proportion de délinquants au sein de la population musulmane que tu ne cesses de citer?

Mais on va essayer d'y répondre ensemble :D

Donc tu avances grosso modo que 50% de détenus sont musulmans. Comme il y a environ 70 000 détenus en France.
Pfff, tu dis de ces conneries...Pour toi il y a 70 000 détenus en France donc pour toi 70 000 délinquants, et qui sont tous en prison, donc pourquoi a t on encore des crimes et des délits ? Le nombre de détenus n’est jamais égal au nombre de délinquants. Il y a 800 000 garde à vue par an en France et ce chiffre a fortement augmenté depuis plus de 10 ans. Il y en avait 560 000 en 2008 par exemple. Surtout que beaucoup d’auteurs de crimes et de délits passent à travers les mailles du filet.
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Re: La violence engendre la violence..

Message non lu par triplette »

Bardamu a écrit : 11 sept. 2020, 11:14
triplette a écrit : 10 sept. 2020, 15:39
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 15:07
:lol: :lol: :lol: :lol:
"En 2018, 12 800 auteurs de vols violents sans armes sont mis en cause, 80% d'hommes de moins de 30 ans. 44% de 13 à 17 ans, tranche d'âge formant 6% de la population métropolitaine. Sur le tout, 32% sont étrangers (6% des résidents légaux en France ; Africains, 3% (sans les clandestins) ; enfin, 24% des mis en cause sont issus d'Afrique - sans bien sûr les récents français issus de l'immigration.
• Cambriolages 2018 : 19 900 mis en cause, 33% de moins de 18 ans ; 75%, moins de 30 ans ; parmi eux, 13% d'étrangers issus d'Afrique."

https://www.atlantico.fr/decryptage/356 ... ier-raufer
Et c'était y a 2 ans, depuis quelques mois, tout explose.
Mais en effet, "Tout va très bien, Madame la Marquise..." :mrgreen:
RAUFER ah bah là dans le registre idéologique t'es bien. J'attends que tu m'envoies la prose de son pote BAUER et on y sera jusqu'au cou.
Si il y en a bien deux qui sont reconnus pour l'absence totale de méthodologie scientifique dans leurs approches, ce sont ces deux là.
Et évidemment, c'est ta cam..... :roll:
Tu vois, je me suis abstenu de ce genre de sarcasmes quand tu m'as cité Mucchielli qui, pourtant, nous dit qu'il se passe rien depuis 30 ans... Même pas besoin d'en rajouter je pense.
Affirmer que Mucchielli dit qu'il ne se passe rien depuis 30 ans est la preuve que tu ne l'as pas lu. Même pas besoin d'en rajouter je pense.....
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
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Re: La violence engendre la violence..

Message non lu par FAYARD »

Fab74ch a écrit : 11 sept. 2020, 08:08
Bardamu a écrit : 10 sept. 2020, 14:39
Fab74ch a écrit : 10 sept. 2020, 13:52

Il y a un peu de ça effectivement. Je vais néanmoins "à la ville" :lol: et je ne me suis jamais fait agressé, ne de près ni de loin, mais encore une fois, je rapporte simplement des faits me concernant sans généraliser mon cas.
Et toi, tu t'es fait personnellement agressé?

Et quid de la proportion des délinquants au sein de cette population? C'est bien cette question qui est importante.
Moi je ne suis plus sujet aux agressions vivant confortablement dans des quartiers (encore) préservés. Mais ça n'a pas toujours été le cas. Quoiqu'il en soit, c'était une autre époque et les choses ont bien changé puisque de nos jours la violence gratuite s'est considérablement accrue en degré de violence comme en nombre.
C'est dingue que tu aies échappé à l'actualité parce qu'en ce moment, en dépit des efforts des grands médias pour l’atténuer, c'est en train de sortir partout. Peut-être est-ce parce que le phénomène n'est plus véritablement dissimulable et que les gens ne croient plus du tout ces grands médias. Ils restent le pouvoir mais ce pouvoir se sent menacé et du coup il aborde le sujet, mais avec des guillemets et des précaution en nous resservant les éléments de langage dont on nous bassine depuis plus de 20 ans. Ah le fameux "sentiment d'insécurité"... :roll:
Peut-être aussi que des politicards sentent le bon filon et qu'ils se jettent dessus comme la vérole sur le bas clergé, comme Sarko l'a fait en 2007 : prendre la lutte contre l'insécurité comme étendard pour se faire élire, puis s'empresser de faire le contraire dès l’élection passée.

Pour la population carcérale, Belloubet en 2018 a reconnu que près de 26% des détenus ont sollicité un régime alimentaire adapté pendant la période du Ramadan. Si on considère que tous ne se sont pas forcément déclarés tout en étant musulmans ou de culture musulmane et que ce chiffre est à mettre en perspective avec les 10% de musulmans officiels en France, ils sont manifestement surreprésentés. En 2014, un rapport parlementaire faisait état de 60% de musulmans dans les prisons Françaises. Depuis la situation s'est aggravée, notamment avec l'invasion migratoire depuis 2015. Si on avait la liste des prénoms des détenus, on pourrait avoir une idée plus précise, je pense.
A titre personnel, je ne fais plus de pénal depuis près de 15 ans mais déjà à l'époque, à Fleury, je voyais pas beaucoup de Français de souche dans les parloirs...
Je crois que tu n'as pas compris la question : quelle est la proportion de délinquants au sein de la population musulmane que tu ne cesses de citer?

Mais on va essayer d'y répondre ensemble :D

Donc tu avances grosso modo que 50% de détenus sont musulmans. Comme il y a environ 70 000 détenus en France, cela fait 35 000 détenus musulmans d'après tes estimations à la fiabilité boiteuse.
Ensuite, il y a environ 5 000 000 de musulmans en France (si tu as des stats secrètes ultra précises, n'hésite pas).
Donc parmi ces 5 millions, 35 000 sont des délinquants, soit 0.7%
Tu voudrais mettre 5 millions de personnes dehors car 0.7% sont des délinquants? Tu comprends bien que ça ne tient pas la route? Et tu viens brailler qu'on en comprend rien, qu'on ne voit rien, etc. :roll:
Officiellement le trafic de Stup c’est 3,5 milliards d’euros et surtout 230 000 personnes impliquées, et il est quasi exclusivement organisé au sein des quartiers difficiles. Personnellement je multiplierais ces chiffres par deux pour approcher de la vérité parce que c’est une vieille habitude de trafiquer les chiffres en France...Donc rien qu’en matière de stupéfiants on est loin de tes 70 000 délinquants...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle: