Ironman Hawai 2014

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gafy
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Re: Hawai 2014

Message non lu par gafy »

Etre le meilleur du monde sur CD et dominer la discipline ...ne veut pas dire que l'athlete va tout éclater sur IM... et on a un exemple concret, un mec qui a dominé le monde du triathlon pendant au moins 5 à 10 ans, il avait une longueur d'avance sur tous les autres , on lui prédisait de gagner plusieurs fois hawaii quand il est monté sur IM ... et bien plus rien ... sauf une gagne sur un IM aux USA ... c'était qui ce mec ? Simon LESSING

D'autres gars super costaud du CD de ces derniers années ont aussi tenté ... et rien à part des gagnes sur des IM régionaux ... Bevan Docherty (Vice Champion Olympique), Andy Potts, Rasmussen Henning, Ivan Rana... et cherchant encore , je suis sûr qu'il y en a beaucoup d'autres.

Peut-etre qu'un d'entre eux vamarcher sur Hawaii (Gomez, les brownlee, Frodeno), mais ce ne sera pas du 100% ... il y a trop de difference entre un CD et un IM ... et moi j'aime bien quand les mecs du CD montent sur IM et qu'ils se prennent une claque en se croyant les plus forts, ça les remet en place et leur montre que rouler dans les roulettes, c'est pas pareil que rouler sans drafting à plus de 40 à l'heure pendant 180kms... c'est un autre sport :D
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Bryce
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Re: Hawai 2014

Message non lu par Bryce »

champignac a écrit :
FAYARD a écrit :
champignac a écrit :Ce n'est pas la première fois qu'on annonce que tel ou tel athlète venant de l'ITU ferait un carton sur Ironman. (Henning, Potts, Bockel, ...) mais à part un top 10 sur Hawaii et des victoires sur des qualifs, aucun n'a vraiment été au-dessus du lot par rapport aux "spécialistes" du long. Par contre, Van Lierde n'a jamais vraiment convaincu sur l'ITU, mais il gagne Hawaii...
Oui mais c'est la première fois que l'ITU possèdent 3 champions de ce niveau là...en outre j'attends avec impatience la confirmation de Frodeno sur la distance IM.
Je pense que l'époque où on pouvait performer sur et le 1/4 et l'Ironman est révolue. La spécialisation est trop grande. Mais tu as raison; attendons voir ce que Frodeno fait à Hawai. S'il gagne en tant que rookie (le dernier à l'avoir fait était Luc Van Lierde je pense?) la discussion sera close :mrgreen:
Tout à fait, combien de fois on a pu entendre : ce gars du courte distance va tout exploser sur IM...et une fois sur la distance c'est l'ahlète qui explosait en vol et non les chronos :mrgreen:

Après il semble que ça se rapproche de plus en plus que les top athlètes du distance olympique arrivent à claquer une perf sur IM... ça a été dit, Fred Van Lierde en est l'exemple inverse, Luc Van Lierde lui oui a claqué un truc (c'est le moins que l'on puisse dire) sur IM après avoir performé sur du court. On attend cela ces dernières années, même si ça ne passe pas bien loin pour quelques uns :!:
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Re: Hawai 2014

Message non lu par FAYARD »

yoyo73 a écrit :
FAYARD a écrit :
noir zedir a écrit :petite precision pour fayard, Frodeno est un ancien trés bon du circuit ITU.
pour moi c'est sur, le jours ou un de ces mecs va trouver la clef pour l'iron-man les records vont tomber. maintenant faut trouver et ça c'est pas donné à tout le monde, il y a une énorme différence entre un half et un full :!:
en cap les records sur marathon viennent depuis un petit moment de pistard, 3000, 5000, 10000.
Merci pour la précision.. :sm11: comme si je ne savais pas qui est Frodeno et d'où il vient !!!! :mrgreen: :mrgreen:
Oh les gars, faudrait lire un peu les posts anciens, la bataille ITU / IM ne date pas d'hier sur OT et le retour de Macca dans le circuit court avait fait beaucoup parlé ici...
Justement, ça fait des années que tu nous rabaches la même chose...
Alors on te re-explique à chaque fois...
Le triathlon c'est l'enchainement de la nat, du vélo et de la CàP, que ce soit pendant 2h (cd), 4h (half), ou 8h (IM). Donc le mec qui est très fort à ce sport pendant les épreuves de 2h a toutes les chances d'être fort pendant les épreuves de 4h ou 8h, en adaptant un minimun son entrainement.
Tu suis jusque là?...
Donc ton discours ''les mecs du court sont plus forts" ça veut rien dire... l'athlète fort (et il y en a plein sur CD) a des grandes chances de l' être sur tous les formats: 2h, 4h,8h...
Je rajouterais que 90% des athlètes qui ont brillé ou qui brillent actuellement sur le long viennent du court. Donc encore ton discours " quand les mecs du court vont venir sur le long... blabla blabla" c'est déjà le cas, et ce depuis de nombreuses années...

Allez à bientôt!... pour te re-expliquer... :wink:
Cette explication sommaire n'est pas partagée par tous, et c'est normal, car de nombreux athlètes du court se sont cassés les dents sur la distance reine. Et puis le circuit mondial actuel du court est assez récent, alors pour une fois que nous avons la chance de voir un triathlete ayant joué les premiers rôles en ITU, présent à Hawaï avec une opportunité de victoire, on va pas bouder notre plaisir.
Pour beaucoup, le drafting a dénaturé le triathlon et n'a créé que des nageurs/coureurs. Je ne partage pas cet avis, pour preuve, la tactique des frères BB qui se permettent d'éliminer leur adversaire dés la partie natation et font le vélo en solo.
Jusqu'à présent jamais un triathlete n'a été aussi fort que les BB ou Gomez, ces trois là sont des phénomènes, on ne peut pas les comparer avec les anciennes gloires, c'est un cran en dessous.
Je reste persuadé que s'ils venaient à Kona, ils gagneraient et mettraient les anciens records au placard.
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Re: Hawai 2014

Message non lu par yoyo73 »

Je suis d'accord avec toi: certains mecs du court se sont cassés les dents sur le long. D'accord aussi pour dire que les athlètes du cd sont hyper complets et ne se résument plus à des nageurs-coureurs. Je trouve juste dommage que l épreuve cycliste n'est pas assez mis en valeur sur les coupes du monde. Des vire vire autour des rond points... des parcours avec du dénivelé sur certaines étapes seraient sympa à voir (comme à Kitzbuel)
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jmboma
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Re: Hawai 2014

Message non lu par jmboma »

FAYARD a écrit : Jusqu'à présent jamais un triathlete n'a été aussi fort que les BB ou Gomez, ces trois là sont des phénomènes, on ne peut pas les comparer avec les anciennes gloires, c'est un cran en dessous.
Je reste persuadé que s'ils venaient à Kona, ils gagneraient et mettraient les anciens records au placard.
Ca c'est clair! Alistair a déjà tapé tout le monde sur un tri dans le Golfe sur un triathlon LD.
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Kokovich
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Re: Hawai 2014

Message non lu par Kokovich »

Mais Hawaii restera toujours Hawaii et les Brownlee, Gomez auront beau être hyper fort et complet, Hawaii reste une course complètement différente des autres de par sa nature, son atmosphère, sa start-list et son environnement.

Depuis que je fais du tri, j'entends toujours la même chose sur les athlètes du court et au final, le résultat est toujours le même
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gafy
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Re: Hawai 2014

Message non lu par gafy »

jmboma a écrit :
FAYARD a écrit : Jusqu'à présent jamais un triathlete n'a été aussi fort que les BB ou Gomez, ces trois là sont des phénomènes, on ne peut pas les comparer avec les anciennes gloires, c'est un cran en dessous.
Je reste persuadé que s'ils venaient à Kona, ils gagneraient et mettraient les anciens records au placard.
Ca c'est clair! Alistair a déjà tapé tout le monde sur un tri dans le Golfe sur un triathlon LD.
Faux c'était un 1,5km/100/10 ... il ne s'était même pas mesuré aux gars du LD sur le 3/200/20 ... ou il manque encore les 20kms les plus important.
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Re: Hawai 2014

Message non lu par jmboma »

gafy a écrit :
jmboma a écrit :
FAYARD a écrit : Jusqu'à présent jamais un triathlete n'a été aussi fort que les BB ou Gomez, ces trois là sont des phénomènes, on ne peut pas les comparer avec les anciennes gloires, c'est un cran en dessous.
Je reste persuadé que s'ils venaient à Kona, ils gagneraient et mettraient les anciens records au placard.
Ca c'est clair! Alistair a déjà tapé tout le monde sur un tri dans le Golfe sur un triathlon LD.
Faux c'était un 1,5km/100/10 ... il ne s'était même pas mesuré aux gars du LD sur le 3/200/20 ... ou il manque encore les 20kms les plus important.
Ca rentre dans la catégorie L ou XL puisque ca ne peut pas être un M.
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Re: Hawai 2014

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Kokovich a écrit :Mais Hawaii restera toujours Hawaii et les Brownlee, Gomez auront beau être hyper fort et complet, Hawaii reste une course complètement différente des autres de par sa nature, son atmosphère, sa start-list et son environnement.

Depuis que je fais du tri, j'entends toujours la même chose sur les athlètes du court et au final, le résultat est toujours le même
Sauf que personne jusqu'à présent n'avait atteint le niveau des BB et de Gomez. :roll: :roll:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Bryce
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Re: Hawai 2014

Message non lu par Bryce »

jmboma a écrit :
gafy a écrit :
jmboma a écrit : Ca c'est clair! Alistair a déjà tapé tout le monde sur un tri dans le Golfe sur un triathlon LD.
Faux c'était un 1,5km/100/10 ... il ne s'était même pas mesuré aux gars du LD sur le 3/200/20 ... ou il manque encore les 20kms les plus important.
Ca rentre dans la catégorie L ou XL puisque ca ne peut pas être un M.
Rien à voir avec un distance IM...(comment on dit en langage FFTri :?: XXL :?: :lol: ) : en nat et en càp c'est exactement les distances d'un distance olympique, en vélo c'est la moitié d'un IM ou une sortie dominicale rien de plus...
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Re: Hawai 2014

Message non lu par Kokovich »

FAYARD a écrit :
Kokovich a écrit :Mais Hawaii restera toujours Hawaii et les Brownlee, Gomez auront beau être hyper fort et complet, Hawaii reste une course complètement différente des autres de par sa nature, son atmosphère, sa start-list et son environnement.

Depuis que je fais du tri, j'entends toujours la même chose sur les athlètes du court et au final, le résultat est toujours le même
Sauf que personne jusqu'à présent n'avait atteint le niveau des BB et de Gomez. :roll: :roll:
D'accord mais l'IM reste une course complètement différente et la distance amène toujours des scénarios improbables
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Re: Hawai 2014

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FAYARD a écrit :
Kokovich a écrit :Mais Hawaii restera toujours Hawaii et les Brownlee, Gomez auront beau être hyper fort et complet, Hawaii reste une course complètement différente des autres de par sa nature, son atmosphère, sa start-list et son environnement.

Depuis que je fais du tri, j'entends toujours la même chose sur les athlètes du court et au final, le résultat est toujours le même
Sauf que personne jusqu'à présent n'avait atteint le niveau des BB et de Gomez. :roll: :roll:
Je suis d'accord avec toi qu'on a affaire à des athletes d'un niveau incroyable avec les BB et Gomez (comme Lessing à son époque), mais c'est pas pour cela qu'ils éclateront tout sur IM ... surtout avec le record de Raelert à 7h41 qui n'est pas prêt d'être battu !
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Re: Hawai 2014

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gafy a écrit :
FAYARD a écrit :
Kokovich a écrit :Mais Hawaii restera toujours Hawaii et les Brownlee, Gomez auront beau être hyper fort et complet, Hawaii reste une course complètement différente des autres de par sa nature, son atmosphère, sa start-list et son environnement.

Depuis que je fais du tri, j'entends toujours la même chose sur les athlètes du court et au final, le résultat est toujours le même
Sauf que personne jusqu'à présent n'avait atteint le niveau des BB et de Gomez. :roll: :roll:
Je suis d'accord avec toi qu'on a affaire à des athletes d'un niveau incroyable avec les BB et Gomez (comme Lessing à son époque), mais c'est pas pour cela qu'ils éclateront tout sur IM ... surtout avec le record de Raelert à 7h41 qui n'est pas prêt d'être battu !
Moi, c'est pas ce record qui m'intéresse, c'est celui du marathon de Kona avec en plus la victoire au bout... :sm3: :sm3:
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Re: Hawai 2014

Message non lu par Bryce »

Dans un mois on aura en tout cas la réponse de qui est le vainqueur 2014 :wink: :sm2: :sm2: :sm2:
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Re: Hawai 2014

Message non lu par Silver0l »

FAYARD a écrit : Là, tu dis clairement des bêtises...Gomez est en forme 8 mois d'affilé, il n'a même plus de pic, il est toujours en haut...il écrase la concurrence sur la durée. Même au top de leur forme les spécialistes du LD sont à des années lumières sur la nat et la cap. Si demain Gomez se met à faire du long en priorité, il gagnera Kona sans aucun doute et renverra aux oubliettes les anciens records.

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