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jat.gab a écrit : ↑05 avr. 2024 10:18

Où tu vois que je suis contre les freins à disque .

Je dis simplement qu'ils sont plus efficaces que les patins et qu'avec les patins il fallait anticiper ce qui obligeait à une certaine prudence... Par ex dès qu'un coureur appui sur les freins au milieu du peloton les coureurs derrière n'ont pas le temps de réagir et touchent les roues, ça arrivait avant mais beaucoup moins qu'aujourd'hui.

Le frein à disque est sans doute la plus grosse évolution des dernières années Et comme tu parles d'ABS, si les voitures en étaient dépourvues comme les vélos aujourd'hui ne croit tu pas qu'il y aurait plus d'accident ?

C'est d'autant plus juste ce que tu écris que les coureurs pros eux-mêmes admettent prendre plus de risques avec les freins à disques qui sont très efficaces quand on a le temps d'anticiper son freinage (ce qui est le cas dans 99 % des cas) mais sur un freinage d'urgence, c'est au tapis direct.

Pour ce qui concerne les équipements embarqués dans les voitures, là encore, les études montrent que les automobilistes prennent plus de risques parce qu'ils se savent plus en sécurité dans leur auto grâce à l'ABS, les airbags, les assistances au freinage et/ou à la conduite. Grâce aussi et surtout à la conception même des voitures (ce qui explique le succès des SUV et des 4x4 dans lequel on s'imagine presque invulnérable).
En gros, si tu tapes, c'est pas grave, c'est l'autre qui prend, moi je suis tranquille avec mes airbags...
Ce qui explique aussi le nombre d'accidents mortels en baisse constante depuis les années 2000. Mais les comportements, eux, n'ont guère évolué.

La note s'alourdit pour Vingegaard : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... re/1458835

Boulegan a écrit : ↑05 avr. 2024 12:12 C'est d'autant plus juste ce que tu écris que les coureurs pros eux-mêmes admettent prendre plus de risques avec les freins à disques qui sont très efficaces quand on a le temps d'anticiper son freinage (ce qui est le cas dans 99 % des cas) mais sur un freinage d'urgence, c'est au tapis direct.

Pour la gamelle d'hier, je pense que y'a meme pas eu de freinage de toute facon
Ca arrive beaucoup trop vite dans un virage a priori anodin mais qui se referme bien, avec un revetement pas top top.
Sur les images on voit les roues avant qui semblent rebondir avant de decrocher

Boulegan a écrit : ↑05 avr. 2024 12:15 La note s'alourdit pour Vingegaard : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... re/1458835

Outch! Bon ben yaura du monde sur la Vuelta ...

Pas si anodin que ça ce virage, Vingegaard, la Visma et d'autres coureurs avaient prévenu les organisateurs de la dangerosité de cette descente.
https://www.sports.fr/cyclisme/jonas-vi ... bZfdgNCzTI

Les photos publiées par Decathlon-AG2R de leur reco de Paris-Roubaix
C'est détrempé sur plein de secteurs pavés, de la boue partout, ça va un peu séché d'ici à dimanche mais ça va être un sacré chantier encore.
https://www.facebook.com/DecathlonAG2RLaMondiale

Et ce n'est pas fini :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... te/1458874

claude a écrit : ↑05 avr. 2024 15:58 Et ce n'est pas fini :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... te/1458874

Le doublé pour la DQS Evenepoel et Landa avec la clavicule.
La Visma paye aussi le prix fort en ce début de saison avec tour à tour Laporte, Van Aert, Vingegaard.
Et le pire n etait peut-être pas en course, mais pour Kamna qui semble etre passé très près de la correctionnelle a l entrainement

jat.gab a écrit : ↑05 avr. 2024 07:52 Pour moi c'est 95% en raison des freins à disque, auparavant, avec les patins il fallait anticiper le freinage, donc obligation de ralentir. Maintenant, avec les freins à disque tu peux attendre le dernier moment avec tous les risques qui en découlent...

Je ne suis pas convaincu pour l aspect anticipation, ce sont quand même des pros et ils savent piloter. Par contre, ou je pense que les disques peuvent avoir un impact, c est que meme sur un velo de pro, un patin est plutot plus bruyant qu un disque, surtout par conditions météo difficiles. Donc ça permet d anticiper à l oreille les coups de freins de devant

Boulegan a écrit : ↑05 avr. 2024 13:05 Pas si anodin que ça ce virage, Vingegaard, la Visma et d'autres coureurs avaient prévenu les organisateurs de la dangerosité de cette descente.
https://www.sports.fr/cyclisme/jonas-vi ... bZfdgNCzTI

J'accorde peu d'intérêt à ces commentaires post accident.
Par contre si cela s'avère vrai....alors ils sont au moins aussi responsables que les organisateurs. Tu abordes une descente dangereuse, surtout si loin de l'arrivée, surtout pour une course sans importance (comparatif avec Giro et TDF), tu lèves le pied, et tu évites de prendre de la vitesse. Là je pense qu'ils se sont dit, "je l'aborde en tête comme ça je choisis mes trajectoires" vu qu'ils étaient devant. Loupé.

bnt734 a écrit : ↑05 avr. 2024 13:02

Boulegan a écrit : ↑05 avr. 2024 12:12 C'est d'autant plus juste ce que tu écris que les coureurs pros eux-mêmes admettent prendre plus de risques avec les freins à disques qui sont très efficaces quand on a le temps d'anticiper son freinage (ce qui est le cas dans 99 % des cas) mais sur un freinage d'urgence, c'est au tapis direct.

Pour la gamelle d'hier, je pense que y'a meme pas eu de freinage de toute facon
Ca arrive beaucoup trop vite dans un virage a priori anodin mais qui se referme bien, avec un revetement pas top top.
Sur les images on voit les roues avant qui semblent rebondir avant de decrocher

Boulegan a écrit : ↑05 avr. 2024 12:15 La note s'alourdit pour Vingegaard : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... re/1458835

Outch! Bon ben yaura du monde sur la Vuelta ...

Ca interpelle quand même... on parle du Tour du Pays Basque. Il suffit de voir la start list; hormis les GT (et encore... surtout le Tour), quelles épreuves peuvent se vanter d avoir une densité de top coureurs telle que Vingegaard, Roglic, Evenepoel, Landa... des gars qui savent rouler en peloton. Pourtant ça tombe tous les jours. Il y a peut-être aussi un problème de tracé.

Ca doit quand même un peu faire sourire le peloton féminin dont les compétences avaient beaucoup été mises en doute suite aux chutes quotidiennes sur leur premier Tour de France.

Bon et hormis les chutes, très belle victoire de Romain Gregoire quand meme!

geraud a écrit : ↑05 avr. 2024 17:17

jat.gab a écrit : ↑05 avr. 2024 07:52 Pour moi c'est 95% en raison des freins à disque, auparavant, avec les patins il fallait anticiper le freinage, donc obligation de ralentir. Maintenant, avec les freins à disque tu peux attendre le dernier moment avec tous les risques qui en découlent...

Je ne suis pas convaincu pour l aspect anticipation, ce sont quand même des pros et ils savent piloter. Par contre, ou je pense que les disques peuvent avoir un impact, c est que meme sur un velo de pro, un patin est plutot plus bruyant qu un disque, surtout par conditions météo difficiles. Donc ça permet d anticiper à l oreille les coups de freins de devant

Sans doute un peu de tout ça

C’est marrant mais de vrais experts semblent imputer le nombre d’accidents aux oreillettes qui déconcentrent….. aucun n’a mentionné les freins à disque ou les dérailleurs ou les shorts moulants. Ils ont dû louper les experts d’ici

Superfana a écrit : ↑05 avr. 2024 18:46 C’est marrant mais de vrais experts semblent imputer le nombre d’accidents aux oreillettes qui déconcentrent….. aucun n’a mentionné les freins à disque ou les dérailleurs ou les shorts moulants. Ils ont dû louper les experts d’ici

Et tu crois qu'ils ont un sponsor d'oreillette sur leur maillot

C'est pas très bien vu de critiquer le matériel dans le milieu même quand ton cintre, potence ou roue crash en pleine course...

Superfana a écrit : ↑05 avr. 2024 18:46 C’est marrant mais de vrais experts semblent imputer le nombre d’accidents aux oreillettes qui déconcentrent….. aucun n’a mentionné les freins à disque ou les dérailleurs ou les shorts moulants. Ils ont dû louper les experts d’ici

Ou tu as du louper les experts qui en parlent