Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
Waingro
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Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Waingro »

Je me posais la question car on sait en athlé que des mecs qui courent le 200m en 20s ou m^me le 400m en 45 peuvent avoir des VMA à 16, ce ne sont pas du tout les m^me filières. En nat c'est pareil, sauf que la qualité technique compense largement...

Et bien apparement il y aurait malgré tout une baisse énorme de vitesse:
http://natation.blog.lemonde.fr/2011/07 ... 00-metres/

Rouault, parle de niveau inférieur au niveau benjamin fille (22, 24min?), si on leur demandait d'en faire un sans prépa spécifique.

En gros ils nagent très peu, c'est bcp de muscu, et à partir d'efforts sup à la minute ils seraient complètement cuits.
Ludo18
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Ludo18 »

Pas sur quand même car quand tu vois le 200 de Gilot et vu le nombre de kilomètres qu'ils enquillent par semaine ils sont capables de nager un 1500 aux alentours de 16'...
Frank
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Frank »

Ludo18 a écrit :Pas sur quand même car quand tu vois le 200 de Gilot et vu le nombre de kilomètres qu'ils enquillent par semaine ils sont capables de nager un 1500 aux alentours de 16'...
Bonjour, je suis d'accord.
Même les sprinteurs font du kilométrage en natation contrairement à l'athlétisme. En effet, juste du travail de sprint et de la muscu leur ferait perdre le bagage technique et les sensations indispensables aussi pour nager vite. Et développer ou entretenir ces dernières qualités passe notamment par de la distance.
Maintenant, on peut parler de SAMU (voir le blog du Monde) et dire en rigolant que les sprinteurs sortiraient un 1500 avec un temps de benjamin, de minime ou de cadet... Certes. Et bien ces jeunes là font sur 1500 ce que beaucoup d'entre nous rêvent de faire adultes! Comme beaucoup de triathlètes je suis aussi licencié FFN, et tous les ans je me fais torcher par ces ptits jeunes au 1500 des interclubs! Je vaux un peux plus de 21' en petit bain (pas mauvais pour un triathlète mais pitoyable parmi les nageurs) et il y a deux ans une cadette (très bonne régionale, je le concède) m'a mis 1'30'' et m'a doublé 2 fois.
À savoir qu'en sprint, ces ''ptits jeunes qui n'avancent pas sur 1500'' cassent la mn pour les plus doués parfois des les benjamins!!
Bref, les sprinteurs de la natation ont le bagage technique et la condition physique pour nager je pense entre 16 et 19, après faut voir le mental. D'ailleurs quand un ancien nageur (qu'il soit sprinteur ou pas) s'essaie au triathlon, généralement il sort en tête de l'eau en rigolant, sauf s'il s'est perdu!
À+!
Waingro
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

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Il parle des pures sprinteurs, pas de ceux qui sont capables de monter sur 200M.
NICO69007
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par NICO69007 »

de mémoire Bernard a participé au relais EA FIT au triathlon de La Baule l'an passé en Septembre.
Peut être que tu pourras trouver son temps ça te donnerait une idée de leur niveau :wink:
C'est dans l'effort que l'on se retouve, c'est le meilleur moyen d'apprendre à se connaitre.
braziou
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par braziou »

Gregory Mallet avait nagé en 12'10 environ le 1000m du tristar Monaco , comme Marceau et Banti
Koutch
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Koutch »

braziou a écrit :Gregory Mallet avait nagé en 12'10 environ le 1000m du tristar Monaco , comme Marceau et Banti
Certes mais il a tout de même un record à 15'37" en petit bac. Tout comme William Meynard, 3è au 100NL, qui a un record à 15'31" en petit bac. Stravius, champion du monde du 100 dos a déjà nagé 15'21"...
Ces temps ont été fait lorsqu'ils avaient 19-20 ans, ils iront donc moins vite maintenant étant donné qu'ils se sont spécialisée sur le sprint, mais ça prouve qd même leur potentiel.

C'est comme si tu demandes à Bolt de courir un 10km... :D
francky48
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par francky48 »

NICO69007 a écrit :de mémoire Bernard a participé au relais EA FIT au triathlon de La Baule l'an passé en Septembre.
Peut être que tu pourras trouver son temps ça te donnerait une idée de leur niveau :wink:
Il sort deuxième, juste derrière Rouault (le nageur) si mes souvenirs sont exacts et il passe le relais à Belaubre.
Waingro
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Waingro »

Les propos de Rouault seraient un peu teintés de jalousie alors, du fait de la moindre médiatisation des demis-fondeurs sans doute.
claude
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par claude »

Koutch a écrit :
braziou a écrit :Gregory Mallet avait nagé en 12'10 environ le 1000m du tristar Monaco , comme Marceau et Banti
Certes mais il a tout de même un record à 15'37" en petit bac. Tout comme William Meynard, 3è au 100NL, qui a un record à 15'31" en petit bac. Stravius, champion du monde du 100 dos a déjà nagé 15'21"...
Ces temps ont été fait lorsqu'ils avaient 19-20 ans, ils iront donc moins vite maintenant étant donné qu'ils se sont spécialisée sur le sprint, mais ça prouve qd même leur potentiel.

C'est comme si tu demandes à Bolt de courir un 10km... :D
N'oubliez pas que les sprinteurs de ce niveau, dans leurs entraînements de ouf, il commencent par 1500 m... pour l'échauffement !
(ou presque)
Claude
Jeff
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Jeff »

ces temps ont été faits en petit bain et sont sans aucun doute très loin de ce qu'ils peuvent faire en grand bain.
Ce sont des spécialistes de la coulée et des reprises de nage, c'est pour ça qu'ils s'en sortent très bien dans ces conditions.
Comptez plutôt au mieux 16'30'' à 17' pour un 1500m grand bac pour les spécialistes du sprint.
Blackstar
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Blackstar »

Waingro a écrit :Rouault, parle de niveau inférieur au niveau benjamin fille (22, 24min?), si on leur demandait d'en faire un sans prépa spécifique.

En gros ils nagent très peu, c'est bcp de muscu, et à partir d'efforts sup à la minute ils seraient complètement cuits.
Un peu aigri Seb Rouault sur le coup.
Ils valent 16 à 17 min maintenant en grand bac. Le coup de la muscu, c'est beaucoup moins vrai depuis l'interdiction des combis polyuréthane.

Pour comparer un pur sprinteur bassin qui fait du tri, tu peux prendre Seb Borderas en D2 : 50" sur 100nl, 16'30 au 1500 en gd bac. On est a peu près sur ce ratio.
Pour un Raoul Shaw ou un Benjamin Sanson (à l'époque) , ça s'applique moins vu qu'ils viennent du demi-fond.
La vérité n'est jamais amusante à dire, sans cela tout le monde la dirait.
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fred40
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par fred40 »

Blackstar a écrit :
Waingro a écrit :Rouault, parle de niveau inférieur au niveau benjamin fille (22, 24min?), si on leur demandait d'en faire un sans prépa spécifique.

En gros ils nagent très peu, c'est bcp de muscu, et à partir d'efforts sup à la minute ils seraient complètement cuits.
Un peu aigri Seb Rouault sur le coup.
Ils valent 16 à 17 min maintenant en grand bac. Le coup de la muscu, c'est beaucoup moins vrai depuis l'interdiction des combis polyuréthane.

Pour comparer un pur sprinteur bassin qui fait du tri, tu peux prendre Seb Borderas en D2 : 50" sur 100nl, 16'30 au 1500 en gd bac. On est a peu près sur ce ratio.
Pour un Raoul Shaw ou un Benjamin Sanson (à l'époque) , ça s'applique moins vu qu'ils viennent du demi-fond.
Seb, c'est un peu un triathlète qui s'est spécialisé dans la natation et qui refait du tri ... :wink:
Fred

L'ambition est l'ultime refuge de l'échec (O.W.)
Si l'idée n'est pas a priori absurde, elle est sans espoir (A.E.)
Waingro
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

Message non lu par Waingro »

Alain Bernard a nagé 8'32" sur 800m grand bac il y a 10ans, c'est mieux que nos meilleurs triathlètes en effet.
http://www.ffnatation.fr/webffn/nat_ran ... nat&go=nag

.
Blackstar
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Re: Que vaut un Cielo ou un Bousquet sur 1500m?

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fred40 a écrit :
Blackstar a écrit :
Waingro a écrit :Rouault, parle de niveau inférieur au niveau benjamin fille (22, 24min?), si on leur demandait d'en faire un sans prépa spécifique.

En gros ils nagent très peu, c'est bcp de muscu, et à partir d'efforts sup à la minute ils seraient complètement cuits.
Un peu aigri Seb Rouault sur le coup.
Ils valent 16 à 17 min maintenant en grand bac. Le coup de la muscu, c'est beaucoup moins vrai depuis l'interdiction des combis polyuréthane.

Pour comparer un pur sprinteur bassin qui fait du tri, tu peux prendre Seb Borderas en D2 : 50" sur 100nl, 16'30 au 1500 en gd bac. On est a peu près sur ce ratio.
Pour un Raoul Shaw ou un Benjamin Sanson (à l'époque) , ça s'applique moins vu qu'ils viennent du demi-fond.
Seb, c'est un peu un triathlète qui s'est spécialisé dans la natation et qui refait du tri ... :wink:
Formé à Versailles, en Nat avant de faire du tri.
La vérité n'est jamais amusante à dire, sans cela tout le monde la dirait.
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