OnlineTri.com

Bonjour à tous...

la fin de la saison dernière a été pour moi l'occasion de préparer un marathon de façon structurée, je me suis basé sur
un plan trouvé sur le site http://www.conseils-courseapied.com pour préparer le marathon de Toulouse en octobre dernier (12 semaines, 3 sorties par semaine).
Cela a été pour moi l'occasion de me familiariser avec le travail de fractionné (court ou long), d'allure spécifique (AS21, AS42)...
J'ai suivi à la lettre ce plan et le résultat escompté a été au bout... à l'époque, j'avais opté pour une AS42=4,36min/km (13km/h)
ce qui m'a permis de tenir le 3h15 lors du marathon...
j'avais alors retenu de ce plan ainsi que de quelques lectures annexes que le corps ne progresse qu'aux allure auxquelles on l'entraine...
et du coup, cela m'amène à me poser des questions par rapport à mes objectifs de l'année:

- Embrun (15 aout)
- Triathlon du Ventoux (18 septembre)
- un marathon de fin de saison (La Rochelle certainement, 28 novembre)

Evidemment, l'AS42 pour Embrun et le Ventoux seront moins ambitieux que l'AS42 sur le marathon sec (suivant mon état de fin
de saison, j'aimerais bien m'approcher des 3h sur marathon sec) ...
La question est la suivante: pensez vous que je puisse faire un travail d'AS adapté au marathon sec EN MEME TEMPS qu'un travail
d'AS adapté à Embrun et Ventoux ? Le corps est-il capable de s'adapter à plusieurs allures spécifiques ?
ou bien me conseillez-vous de faire du travail d'AS dédié au marathon sec uniquement après le triathlon du ventoux ?

Merci pour vos avis éclairés

Denis

bonjour Denis,

.... hum.... Embrun et Ventoux sont des IM n'est-ce pas ? En tout cas entre le dernier IM et ton marathon sec il y aura un peu plus de 2 mois ce qui me semble honnête pour te préparer à l'allure spé soit 4.15' au kilo (bravo) donc, à part un gros état de fatigue je ne vois pas ce qui t'empêcherait de t'entrainer à allure.

Tu comptes préparer tes deux IM à combien ? 4.30' ce qui me semblerait pas mal pour assurer derrière ton marathon....

Pour résumer, je ne crois pas qu'il faille préparer DEUX allures... plus raisonnablement, faire le 1er IM avec une spé à 4.45 pour un 3h20, le 2nd (Ventoux, désolé, c'est plus difficile que Embrun ?) en 4.30 pour 3h10 et le dernier pour le marathon en 4'15 pour 3h00.... ca te fait des 2 progressions de 15" entre chaque épreuve.... je mettrais même un gap plus court entre Umbrun et Ventoux avec par exemple 10" entre les deux plutôt que 15".... t'en penses quoi ?

Embrun=3800/188/42 donc IM
Ventoux=3000/140/30 donc pas vraiment IM... mais presque...

3h20 sur le marathon d'Embrun, je signe de suite mais j'y crois pas une minute...
je n'ai jamais fais Embrun, je pense me préparer pour espérer le courir en 3h40 voire 3h50.

le différentiel entre mes AS est donc assez important.. d'où ma question... aurais-je suffisament
de temps sur les 2 mois entre Ventoux et marathon sec pour faire cette préparation...

denistoulouse a écrit :Embrun=3800/188/42 donc IM
Ventoux=3000/140/30 donc pas vraiment IM... mais presque...

3h20 sur le marathon d'Embrun, je signe de suite mais j'y crois pas une minute...
je n'ai jamais fais Embrun, je pense me préparer pour espérer le courir en 3h40 voire 3h50.

le différentiel entre mes AS est donc assez important.. d'où ma question... aurais-je suffisament
de temps sur les 2 mois entre Ventoux et marathon sec pour faire cette préparation...

entre 3h40 et 3h50 pour Embrun tu es à 5'20 au kil approx...... ca fait un sacré gros gap entre Embrun et ton marathon sec..... puisque tu es capable de faire 3h15 ! Si j'étais toi ( eh eh) je partirais en prépa pour le Ventoux à une allure marathon sec... avec des aménagements.

Embrun:15 aout
Ventoux 18 septembre

il me semble difficile de faire un travail efficace pour changer mon AS entre Embrun et Ventoux compte tenu du temps impartis (faut récupérer hein...)...

Je pense donc faire une prépa avec un AS spécifique pour Ventoux ET Embrun... et je ferais un adaptation de mon AS42 pendant les mois d'octobre et novembre...

Mais bon, plus généralement comment font les capeurs qui s'alignent sur des 10, des semis et sur des marathons lors d'un saison, travaillent ils leurs AS spécifiquement avant chacune des courses ou bien parviennent ils à faire une préparation mixte ?

A+
Denis

denistoulouse a écrit :....
Je pense donc faire une prépa avec un AS spécifique pour Ventoux ET Embrun... et je ferais un adaptation de mon AS42 pendant les mois d'octobre et novembre...

Oui !

un mec qui prépare un 10km avec tout ce qui va de fractionné ne travaille bien entendu pas de la même manière son fractionné sur marathon... pas les même temps, pas les mêmes allures et surtout pas les mêmes % de VMA pratiqués !

Sur une prépa marathon je ne me tente pas à faire un 10km... sur un semi en revanche je ne md'interdis pas un petit 10 ou 10 lors de la prépa ! CQFD ! fais ce que tu veux

Pour te répondre, il faudrait avant tout que l'on sache comment tu t'entraînes au quotidien. Dominante de volume au seuil ou d'intensité plus élevé mais avec un volume plus court?? Les deux sont faisables mais il faut s'y tenir et ne pas croire qu'une est meilleure que l'autre.
Et pour être plus précis, le corps ne s'habitue pas aux allures où on le fait travailler, c'est de la con**rie ça. Il s'adapte aux sollicitations qu'on lui soumet. Mais y'a rien de figer genre si je cours en entraînement à 18, je courrai à 18 en compet. C'est pas si simple et on va pas rentrer dans les détails!!!
Ta question sur le travail d'allure elle est biaisée. En pleine période de prépa à part te rassurer elle sert à rien ton allure; allé disons juste pour se fixer un cap sur 2-3 séances clefs (que tu pourras mettre en chacune de tes courses avec les périodes de RECUP ) qui vont bien.
Sinon, si tu as un entraînement structuré, tu t'y tiens et avec l'accumulation de travail, si tes objectifs sont sensés il n'y aura pas de soucis.
Ce fixer une allure de course ça rassure mais c'est aussi une limite que tu te fixes si trop basse, ou un "droit dans le mur" si trop haute.
Alors oublie ça au quotidien, suis ton plan d'entraînement aux puls (y'a que ça de vrai) et écoute ton corps lui il sait de quoi t'es capable

bah justement faut pas essayer de chercher des problèmes là où il n'y en a pas.
Franchement la diff entre les deux allures spé c'est pas énorme, la même qu'il peux y avoir entre un jour où tu es bien et un jour où t'es rincer de ta journée avec des sensations de merde...donc faut aussi relativiser le truc même si tête dans le guidon c'est pas évidemment et l'apport du coach est important surtout pour ça.

denistoulouse a écrit :Bonjour à tous...

la fin de la saison dernière a été pour moi l'occasion de préparer un marathon de façon structurée, je me suis basé sur
un plan trouvé sur le site http://www.conseils-courseapied.com pour préparer le marathon de Toulouse en octobre dernier (12 semaines, 3 sorties par semaine).
Cela a été pour moi l'occasion de me familiariser avec le travail de fractionné (court ou long), d'allure spécifique (AS21, AS42)...
J'ai suivi à la lettre ce plan et le résultat escompté a été au bout... à l'époque, j'avais opté pour une AS42=4,36min/km (13km/h)
ce qui m'a permis de tenir le 3h15 lors du marathon...
j'avais alors retenu de ce plan ainsi que de quelques lectures annexes que le corps ne progresse qu'aux allure auxquelles on l'entraine...
et du coup, cela m'amène à me poser des questions par rapport à mes objectifs de l'année:

- Embrun (15 aout)
- Triathlon du Ventoux (18 septembre)
- un marathon de fin de saison (La Rochelle certainement, 28 novembre)

Evidemment, l'AS42 pour Embrun et le Ventoux seront moins ambitieux que l'AS42 sur le marathon sec (suivant mon état de fin
de saison, j'aimerais bien m'approcher des 3h sur marathon sec) ...
La question est la suivante: pensez vous que je puisse faire un travail d'AS adapté au marathon sec EN MEME TEMPS qu'un travail
d'AS adapté à Embrun et Ventoux ? Le corps est-il capable de s'adapter à plusieurs allures spécifiques ?
ou bien me conseillez-vous de faire du travail d'AS dédié au marathon sec uniquement après le triathlon du ventoux ?

Merci pour vos avis éclairés

Denis

J'ai vaguement l'impression que sous ton béret basque, ça chauffe dur....
D'abord, bravo pour ton marathon sec en 3h15.
Tu l'as préparé à une allure spécifique de marathon sec.
Tu ne connais pas le temps que tu vas mettre au marathon d'Embrun, d'une part. Mais tu auras une déperdition d'une quarantaine de minutes, à la louche. Et cela à cause de la fatigue. Tu as donc intérêt à conserver une vitesse spécifique maximale sachant que plus tu partiras d'un potentiel élevé, meilleur sera ton résultat....
Alors, dans ce cas, tu vas te taper du fractionné à allure en dedans ? Ce ne sera plus du fractionné, mais de l'endurance....
Par ailleurs, s'entraîner pour un marathon sec, ce n'est pas exactement la même chose que pour un IM où tu dois gérer les 3 disciplines. Il me semble que si les intensités d'allure doivent rester les mêmes, en revanche le facteur limitant va être le nombre de séances et la récupération....
A mon sens,donc, même intensité que pour un marathon sec, mais séances obligatoirement moins nombreuses....
AMHA

je te conseil comme allure spé pour Embrun et ventoux de travailler a 80° de fc max. Pour la rochelle a 85°

Bonjour, je serais d'avis de te conseiller le travail du marathon sec uniquement, mais de te modérer sur IM ou LD; qui peut le plus peut le moins. Ensuite, pincipalement sur un tri au parcours très sélectif en vélo, ton temps sur marathon dépendra certes de tes capacités sur 42 à sec, mais aussi et surtout de comment tu auras digéré le vélo. Ainsi un gars fort à vélo (mais qui aura roulé sans se déchirer) réalisera souvent une cap plus proche de ses 42 à sec.
Le marathon sur IM ou LD montagneux se prépare aussi en vélo. Mais ce n'est que mon avis.
A+!