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triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 14:27 Faut m'expliquer alors pourquoi, ce joueur qui sait créer des espaces pour permettre à ses partenaires de marquer est systématiquement sur le banc en club depuis 4 ans ? C'est tout de même bizarre qu'un type aussi bon soit remplacement...

Tu compares club et selection nationale mais ca n'a rien à voir. Pas la meme concurrence, pas forcement le meme schéma de jeu, pas les meme dynamiques.
C'est pas un joueur top mondial à 30 buts par saison ya meilleur que lui en club certes mais beaucoup ne seront pas champion du monde
La reussite d'un coté ne garanti en rien celle de l'autre, les exemples sont nombreux, Aguero dans le meme poste est un bon exemple

bnt734 a écrit : ↑22 nov. 2019 18:41

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 14:27 Faut m'expliquer alors pourquoi, ce joueur qui sait créer des espaces pour permettre à ses partenaires de marquer est systématiquement sur le banc en club depuis 4 ans ? C'est tout de même bizarre qu'un type aussi bon soit remplacement...

Tu compares club et selection nationale mais ca n'a rien à voir. Pas la meme concurrence, pas forcement le meme schéma de jeu, pas les meme dynamiques.
C'est pas un joueur top mondial à 30 buts par saison ya meilleur que lui en club certes mais beaucoup ne seront pas champion du monde
La reussite d'un coté ne garanti en rien celle de l'autre, les exemples sont nombreux, Aguero dans le meme poste est un bon exemple

Mais la dessus, je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas le sujet. Là question est de savoir ce qu'apporte Giroud aujourd'hui dans le jeu avec ses qualités ? La réponse est pas grand chose. A tel point que le seul argument de ses fans pour justifier sa sélection, ce sont ses stats bruts (enfin uniquement les buts en bleus) qui pour un joueur de foot actuel n'ont rien d'extraordinaire en plus...

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 16:55

Bardamu a écrit : ↑22 nov. 2019 16:52

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 14:27

Faut m'expliquer alors pourquoi, ce joueur qui sait créer des espaces pour permettre à ses partenaires de marquer est systématiquement sur le banc en club depuis 4 ans ? C'est tout de même bizarre qu'un type aussi bon soit remplacement...

C'est peut-être qu'il y a d'autres paramètres que la seule qualité de jeu...

Fais gaffe Bardamu, tu triplettises. Parce que ça, je l'ai déjà écrit plus haut.

Comme quoi même à toi ça peut arriver de dire des trucs Intelligents !

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 20:39

bnt734 a écrit : ↑22 nov. 2019 18:41

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 14:27 Faut m'expliquer alors pourquoi, ce joueur qui sait créer des espaces pour permettre à ses partenaires de marquer est systématiquement sur le banc en club depuis 4 ans ? C'est tout de même bizarre qu'un type aussi bon soit remplacement...

Tu compares club et selection nationale mais ca n'a rien à voir. Pas la meme concurrence, pas forcement le meme schéma de jeu, pas les meme dynamiques.
C'est pas un joueur top mondial à 30 buts par saison ya meilleur que lui en club certes mais beaucoup ne seront pas champion du monde
La reussite d'un coté ne garanti en rien celle de l'autre, les exemples sont nombreux, Aguero dans le meme poste est un bon exemple

Mais la dessus, je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas le sujet. Là question est de savoir ce qu'apporte Giroud aujourd'hui dans le jeu avec ses qualités ? La réponse est pas grand chose. A tel point que le seul argument de ses fans pour justifier sa sélection, ce sont ses stats bruts (enfin uniquement les buts en bleus) qui pour un joueur de foot actuel n'ont rien d'extraordinaire en plus...

Ouais, l'essence du foot quoi, mettre des buts.
Puis bon, rien d'extraordinaire..il a un ratio but/match équivalent à Henry, supérieur à Griezmann, Benzema n'en parlons même pas, et à peine moins bon que Trezeguet. Une broutille.
Mais bon, les anti-Giroud diront qu'ils n'apportent rien…à part des buts.

warp1977 a écrit : ↑22 nov. 2019 21:47

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 20:39

bnt734 a écrit : ↑22 nov. 2019 18:41
Tu compares club et selection nationale mais ca n'a rien à voir. Pas la meme concurrence, pas forcement le meme schéma de jeu, pas les meme dynamiques.
C'est pas un joueur top mondial à 30 buts par saison ya meilleur que lui en club certes mais beaucoup ne seront pas champion du monde
La reussite d'un coté ne garanti en rien celle de l'autre, les exemples sont nombreux, Aguero dans le meme poste est un bon exemple

Mais la dessus, je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas le sujet. Là question est de savoir ce qu'apporte Giroud aujourd'hui dans le jeu avec ses qualités ? La réponse est pas grand chose. A tel point que le seul argument de ses fans pour justifier sa sélection, ce sont ses stats bruts (enfin uniquement les buts en bleus) qui pour un joueur de foot actuel n'ont rien d'extraordinaire en plus...

Ouais, l'essence du foot quoi, mettre des buts.
Puis bon, rien d'extraordinaire..il a un ratio but/match équivalent à Henry, supérieur à Griezmann, Benzema n'en parlons même pas, et à peine moins bon que Trezeguet. Une broutille.
Mais bon, les anti-Giroud diront qu'ils n'apportent rien…à part des buts.

Super ! Merci d'illustrer mon propos sur les stats bruts qui te permet de tel propos.
Comparer Giroud à tous ces noms est vraiment une franche rigolade.

Giroud Cavani même combat, Cavani 15’ qu’avec des ratés, au moins on rigole bien...
Paris en gérant au petit trot gagne 2-0 avec 2 ou 3 grosses occasions ratées, les têtes sont à Madrid !
Gagner là-bas serait significatif et marquerait les esprits

REP Mr Leclercq, souvenir de l’entraîneur à poigne estampillé du chnord, j’avais connu la fin de sa carrière de défenseur central solide

bnt734 a écrit : ↑22 nov. 2019 18:41

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 14:27 Faut m'expliquer alors pourquoi, ce joueur qui sait créer des espaces pour permettre à ses partenaires de marquer est systématiquement sur le banc en club depuis 4 ans ? C'est tout de même bizarre qu'un type aussi bon soit remplacement...

Tu compares club et selection nationale mais ca n'a rien à voir. Pas la meme concurrence, pas forcement le meme schéma de jeu, pas les meme dynamiques.
C'est pas un joueur top mondial à 30 buts par saison ya meilleur que lui en club certes mais beaucoup ne seront pas champion du monde
La reussite d'un coté ne garanti en rien celle de l'autre, les exemples sont nombreux, Aguero dans le meme poste est un bon exemple

Ou alors c'est qu'il y a une monstre différence de niveau entre les sélections nationales, même les meilleures, et les équipes de club, au moins les top moumoute au niveau européen, pour que Giroud qui fait le bonheur de l'EdF ne soit pas jugé assez bon pour jouer avec et par son club...

Le style de Deschamps, il aime un point d'encrage, un physique qui mobilise les défenseurs et permet en point d'appui au bloc de remonter.
Deschamps résonne beaucoup en bloc collectif plutôt qu'en talents individuels.
Le niveau des équipes nationales bien moins fortes et organisées que les grands clubs, lui donne raison, faut bien l'avouer, même si c'est un football minimaliste qui fruste les amateurs.
Sauf que le public de l'équipe nationale est largement constitué du grand public novice, alors que le foot au quotidien, n'intéresse que 2/3 millions de personnes en France.
Alors ça ne couine pas comme moi qui attend plus d'ambitions footballistiques au-delà du résultat.
Giroud faut pas lui en demander plus, en club, il vise trop haut avec les top-clubs, donc c'est un joueur d'appoint.
Il pèterait moins haut, il gagnerait moins mais jouerait dans un club de second rang, mais c'est son choix sportif...
Moi je piaffe d'impatience d'avoir Griezmann et Mbappé devant, servis par 2 lignes de 4 derrière !

Venner192 a écrit : ↑23 nov. 2019 00:20 Le niveau des équipes nationales bien moins fortes et organisées que les grands clubs...

D'où tu sors un truc pareil ? Qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ?

triplette a écrit : ↑23 nov. 2019 00:43

Venner192 a écrit : ↑23 nov. 2019 00:20 Le niveau des équipes nationales bien moins fortes et organisées que les grands clubs...

D'où tu sors un truc pareil ? Qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ?

lol tu regardes les compositions et les matchs ??

Venner192 a écrit : ↑23 nov. 2019 01:00

triplette a écrit : ↑23 nov. 2019 00:43

Venner192 a écrit : ↑23 nov. 2019 00:20 Le niveau des équipes nationales bien moins fortes et organisées que les grands clubs...

D'où tu sors un truc pareil ? Qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ?

lol tu regardes les compositions et les matchs ??

Oui et ?

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 23:10

warp1977 a écrit : ↑22 nov. 2019 21:47

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 20:39
Mais la dessus, je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas le sujet. Là question est de savoir ce qu'apporte Giroud aujourd'hui dans le jeu avec ses qualités ? La réponse est pas grand chose. A tel point que le seul argument de ses fans pour justifier sa sélection, ce sont ses stats bruts (enfin uniquement les buts en bleus) qui pour un joueur de foot actuel n'ont rien d'extraordinaire en plus...

Ouais, l'essence du foot quoi, mettre des buts.
Puis bon, rien d'extraordinaire..il a un ratio but/match équivalent à Henry, supérieur à Griezmann, Benzema n'en parlons même pas, et à peine moins bon que Trezeguet. Une broutille.
Mais bon, les anti-Giroud diront qu'ils n'apportent rien…à part des buts.

Super ! Merci d'illustrer mon propos sur les stats bruts qui te permet de tel propos.
Comparer Giroud à tous ces noms est vraiment une franche rigolade.

Je n’ai pas comparé Giroud à ces noms, j’ai comparé une statistique. Et les chiffres, c’est du concret. Pas du brassage de vent.
Oser dire d’un attaquant qu’il n’apporte rien à part des buts, c’est génial

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 20:39 Mais la dessus, je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas le sujet. Là question est de savoir ce qu'apporte Giroud aujourd'hui dans le jeu avec ses qualités ? La réponse est pas grand chose.

Je suis d'accord, il ne surnage pas par rapport aux autres mais on peut aussi se demander ce qu'apporte Ben Yedder,Sissoko, Tolisso...
Giroud fait sa part du taf, il apporte sa fraîcheur physique,sa combativité et reste surtout un cadre indispensable sur le terrain quand on voit la liste d'absent lors du dernier match (Mbappé, pogba, kante, hernandez, pavard, umtiti, lloris !)

Après l'interprétation des stats, c'est de bonne guerre. Toi tu vas sortir son nombre de buts en phase finale, les pro Giroud parleront de son ratio

warp1977 a écrit : ↑23 nov. 2019 08:19

triplette a écrit : ↑22 nov. 2019 23:10

warp1977 a écrit : ↑22 nov. 2019 21:47

Ouais, l'essence du foot quoi, mettre des buts.
Puis bon, rien d'extraordinaire..il a un ratio but/match équivalent à Henry, supérieur à Griezmann, Benzema n'en parlons même pas, et à peine moins bon que Trezeguet. Une broutille.
Mais bon, les anti-Giroud diront qu'ils n'apportent rien…à part des buts.

Super ! Merci d'illustrer mon propos sur les stats bruts qui te permet de tel propos.
Comparer Giroud à tous ces noms est vraiment une franche rigolade.

Je n’ai pas comparé Giroud à ces noms, j’ai comparé une statistique. Et les chiffres, c’est du concret. Pas du brassage de vent.
Oser dire d’un attaquant qu’il n’apporte rien à part des buts, c’est génial

Mais le pire c'est que ses stats sont moyennes justement. 0 but en coupe du monde. Ses stats sont boostés par les matchs amicaux. En matchs officiels, il a le même ratio que Benzema (qui ne bénéficiait même pas d'une equipe de ce niveau à l'époque) et il est très loin d'un thierry Henry ou de Griezmann. Si vous voulez vous pignolez sur ces chiffres, tenez au moins compte de cette réalité quoi. Giroud c'était un attaquant correct. Pas plus. C'est pas grave, cela n'a pas empêché de remporter une cdm, mais faut arrêter d'en faire des caisses et de le surcôter inutilement, ça rime à quoi ?

Il arrive en fin de carrière, DD va devoir le remplacer et on verra le vide qu’il va laisser ou pas...Parce que pour l’instant c’est DD qui a raison en faisant jouer Giroud, cette EDF est championne du monde.