Bar de l'Equipe

[geraud]

Le MPCC a trouvé une réponse qui paraît pas mal. Plus d injections; quand ton corps n est pas en état de pratique, tu ne pratiques pas. La frontière est claire et le message pour les jeunes l est aussi.

Ou alors l alternative, c est effectivement qu on rouvre la porte aux corticoïdes et a tous les anti douleurs qui en soit ne te font pas prendre de la puissance, de la vitesse,.. mais permettent d eteindre tous les signaux que t envoie le corps.

[FAYARD]

Le MPCC a trouvé une réponse qui paraît pas mal. Plus d injections; quand ton corps n est pas en état de pratique, tu ne pratiques pas. La frontière est claire et le message pour les jeunes l est aussi.

Ou alors l alternative, c est effectivement qu on rouvre la porte aux corticoïdes et a tous les anti douleurs qui en soit ne te font pas prendre de la puissance, de la vitesse,.. mais permettent d eteindre tous les signaux que t envoie le corps.

Une bursite sur un tendon c’est des mois de convalescence alors qu’avec une injection ça peut disparaître en quelques jours. Tu as envie de perdre 6 mois donc pratiquement une saison pour une blessure aussi anodine et fréquente ? On est pas égaux devant les blessures, certains sont plus fragiles que d’autres, c’est génétique parfois, donc déjà il y a une inégalité. Nadal n’a pas volé sa victoire à RG. Les infiltrations n’ont pas élevé son niveau de jeu, elles lui ont juste permis de jouer sans souffrir de son pied. J’imagine qu’il n’était pas le seul à jouer sous infiltration, y a que lui qui ose en parler.

[jat.gab]

Le MPCC a trouvé une réponse qui paraît pas mal. Plus d injections; quand ton corps n est pas en état de pratique, tu ne pratiques pas. La frontière est claire et le message pour les jeunes l est aussi.

Ou alors l alternative, c est effectivement qu on rouvre la porte aux corticoïdes et a tous les anti douleurs qui en soit ne te font pas prendre de la puissance, de la vitesse,.. mais permettent d eteindre tous les signaux que t envoie le corps.

Une bursite sur un tendon c’est des mois de convalescence alors qu’avec une injection ça peut disparaître en quelques jours. Tu as envie de perdre 6 mois donc pratiquement une saison pour une blessure aussi anodine et fréquente ? On est pas égaux devant les blessures, certains sont plus fragiles que d’autres, c’est génétique parfois, donc déjà il y a une inégalité. Nadal n’a pas volé sa victoire à RG. Les infiltrations n’ont pas élevé son niveau de jeu, elles lui ont juste permis de jouer sans souffrir de son pied. J’imagine qu’il n’était pas le seul à jouer sous infiltration, y a que lui qui ose en parler.

Enfin y'a une légère différence entre faire une infiltration de temps en temps (4 ou 5 fois par an) et quasiment quotidiennement comme peuvent le faire certains footeux (voir italie) et dans notre cas : Nadal... Il dit qu'il a une maladie dégénérative à la cheville Ok, mais on peut se poser la question si cette maladie n'est pas apparut justement à cause de trop fréquentes injections...

Bref, il faudrait l'avis de vrai spécialiste (médecin du sport HN), mais on ne fera que ce poser des questions encore pendant de nombreuses années tellement le sport de HN est fait ainsi

[FAYARD]

Le MPCC a trouvé une réponse qui paraît pas mal. Plus d injections; quand ton corps n est pas en état de pratique, tu ne pratiques pas. La frontière est claire et le message pour les jeunes l est aussi.

Ou alors l alternative, c est effectivement qu on rouvre la porte aux corticoïdes et a tous les anti douleurs qui en soit ne te font pas prendre de la puissance, de la vitesse,.. mais permettent d eteindre tous les signaux que t envoie le corps.

Une bursite sur un tendon c’est des mois de convalescence alors qu’avec une injection ça peut disparaître en quelques jours. Tu as envie de perdre 6 mois donc pratiquement une saison pour une blessure aussi anodine et fréquente ? On est pas égaux devant les blessures, certains sont plus fragiles que d’autres, c’est génétique parfois, donc déjà il y a une inégalité. Nadal n’a pas volé sa victoire à RG. Les infiltrations n’ont pas élevé son niveau de jeu, elles lui ont juste permis de jouer sans souffrir de son pied. J’imagine qu’il n’était pas le seul à jouer sous infiltration, y a que lui qui ose en parler.

Enfin y'a une légère différence entre faire une infiltration de temps en temps (4 ou 5 fois par an) et quasiment quotidiennement comme peuvent le faire certains footeux (voir italie) et dans notre cas : Nadal... Il dit qu'il a une maladie dégénérative à la cheville Ok, mais on peut se poser la question si cette maladie n'est pas apparut justement à cause de trop fréquentes injections...

Bref, il faudrait l'avis de vrai spécialiste (médecin du sport HN), mais on ne fera que ce poser des questions encore pendant de nombreuses années tellement le sport de HN est fait ainsi

J’ai été soigné par des médecins qui s’occupent de pros, notamment des joueurs de foot de ligue 1. Si le quidam moyen est limité à trois injections par an et par articulation, eux ce n’est pas le cas et y a pas d’effets secondaires notables.

[jat.gab]

Si tu le dis...

[RicciDolphin]

Bonsoir,

Parlez-en à Bruno Rodriguez, ex joueur du PSG ....

[geraud]

Le MPCC a trouvé une réponse qui paraît pas mal. Plus d injections; quand ton corps n est pas en état de pratique, tu ne pratiques pas. La frontière est claire et le message pour les jeunes l est aussi.

Ou alors l alternative, c est effectivement qu on rouvre la porte aux corticoïdes et a tous les anti douleurs qui en soit ne te font pas prendre de la puissance, de la vitesse,.. mais permettent d eteindre tous les signaux que t envoie le corps.

Une bursite sur un tendon c’est des mois de convalescence alors qu’avec une injection ça peut disparaître en quelques jours. Tu as envie de perdre 6 mois donc pratiquement une saison pour une blessure aussi anodine et fréquente ? On est pas égaux devant les blessures, certains sont plus fragiles que d’autres, c’est génétique parfois, donc déjà il y a une inégalité. Nadal n’a pas volé sa victoire à RG. Les infiltrations n’ont pas élevé son niveau de jeu, elles lui ont juste permis de jouer sans souffrir de son pied. J’imagine qu’il n’était pas le seul à jouer sous infiltration, y a que lui qui ose en parler.

Bien sûr que non, personne n a envie de perdre 6 mois a se soigner, tout comme personne n a envie de perdre 6 mois a s entrainer quand le meme bénéfice peut-être atteint en quelques injections

Encore une fois, les arguments que tu utilises sont très proches de ceux qui sont utilisés sur les sujets de dopage.
Apres, quand tu pars du principe qu il n y aura pas d injection, déjà en amont tu peux travailler différemment et effectivement quand tu es blessé il y a un repos a prévoir.

Le sport spectacle amène à solliciter l organisme au-delà de ses limites (notamment de façon illicite) et à lui en remettre une couche une fois que ça amène a la blessure.
Des sportifs (notamment en foot) qui prennent une masse musculaire de fou en une saison et ont ensuite les tendons qui sifflent pour le reste de leur carrière, on connait tous des noms.
Apres, dans un sport plus vertueux, la progression est effectivement plus lente et plus limitée sans dopage, et quand il y a blessure, ça nécessite de s arreter.

Personnellement je n adhere pas du tout a ta vision. Le niveau physique de Nadal ces 15 derniers jours, c etait manifestement celui d un mec qui n aurait pas pu faire un footing. Les infiltrations en ont fait un mec qui peut gagner RG. Donc est ce que ca a eleve son niveau de jeu? Ben oui...

Lundi, j entendais une interview du président de la FFT qui rappellait que le rôle d une fédération était de développer le sport et que RG était leur vitrine qui amenait les jeunes à se licencier.
Ben si le point de départ qui amène un joueur en club, c est l histoire d un mec qui gagne RG grâce à son courage de s etre envoyé des quantités massives d infiltration, ça promet pour l avenir. Et je rejoins Pinot sur les héros d aujourd hui; ça fait un super exemple de ce qu il faut faire pour un jeune qui débute.

[geraud]

Bonsoir,

Parlez-en à Bruno Rodriguez, ex joueur du PSG ....

Ou à Mondenard, qui n est pas vraiment du même avis, ni sur le côté éthique ni sur les conséquences de ces infiltrations
https://dopagedemondenard.com/tag/infiltrations/

[abdo_kassou]

Bravo Geraud pour le lien.
Il se trouve qu'il cite deux produits que j'ai utilisé, suite à opérationsous anesthésie locale.
La xylocaine pour me faire recoudre une plaie béante... le plus dur à été la piqûre dans la plaie, ensuite, je voyais le médecin faire les points, m'enfoncait l'aiguille, faire les noeuds, dingue, rien ressenti.
Le tramadol, suite à fracture du tibia coupé en deux, hyper efficace mais j'ai vite arrêté d'abord parce que j'aime pas les médocs et puis j'ai lu un paquet d'histoire de malade devenus accro à cet opoide.
Oui Nadal était diminué (Et il gagne quand-même), ne sentait plus son pied (Et c'est Zverev qui se fait une entorse ), oui Nadal n'aurait jamais dû jouer, oui Nadal était dopé et probablement depuis ses débuts et oui, on peut légitimement penser que l'évolution de sa maladie à été accéléré par le dopage (mais là je me tire une balle dans le pied en disant cela

[Boulegan]

J’ai été soigné par des médecins qui s’occupent de pros, notamment des joueurs de foot de ligue 1. Si le quidam moyen est limité à trois injections par an et par articulation, eux ce n’est pas le cas et y a pas d’effets secondaires notables.

Les effets secondaires d'une prise massive de corticoïdes, on les connait et ça touche justement les os.
On ne saura jamais si Nadal en a fait une utilisation abusive et si, tel était le cas, cela a déclenché ou pas sa maladie dégénérative.
Toujours est-il que le niveau auquel il a joué contre Djokovic et Zverev est purement dingue par rapport aux douleurs évoquées par lui et par rapport au niveau tennistique et physique qui était le sien 10 jours avant RG.
Après, on le sait, Paris, c'est son tournoi, il sait se transcender pour RG, pour un GC.
Mais pour un mec handicapé, il a tout de même remporté les deux premiers GC de la saison...

[FAYARD]

Si tu le dis...

C’est pas moi qui le dis, mais les médecins que j’ai côtoyé. Quand j’ai vu un chir pour mon épaule et que je lui ai parlé des infiltrations, il avait un patient qui avait eu une centaine d’infiltrations dans les tendons et quand il a opéré il n’a rien constaté, aucun dégâts. Alors avec mes 3 infiltrations en 4 ans, j’avais de la marge.
Les infiltrations sont maintenant faites en salle stérile, avec un appareil pour voir exactement où on pique, c’est plus sécurisant et le produit ne se barre pas n’importe où.

[jat.gab]

Si tu le dis...

C’est pas moi qui le dis, mais les médecins que j’ai côtoyé. Quand j’ai vu un chir pour mon épaule et que je lui ai parlé des infiltrations, il avait un patient qui avait eu une centaine d’infiltrations dans les tendons et quand il a opéré il n’a rien constaté, aucun dégâts. Alors avec mes 3 infiltrations en 4 ans, j’avais de la marge.
Les infiltrations sont maintenant faites en salle stérile, avec un appareil pour voir exactement où on pique, c’est plus sécurisant et le produit ne se barre pas n’importe où.

Si d'un cas particulier tu en fais une généralité tu sais très bien que ce n'ai pas sérieux

Tout acte de médical peut avoir une incidence sur un patient, et plus il y en, plus il y'a de risque...

Tu as un aperçu dans le lien de geraud https://dopagedemondenard.com/tag/infiltrations/

Et même s'il n'y avait aucun risque, crois tu que faire l'apologie de ces pratiques et des personnes qui les pratiquent soit bénéfique ?

[FAYARD]

Si tu le dis...

C’est pas moi qui le dis, mais les médecins que j’ai côtoyé. Quand j’ai vu un chir pour mon épaule et que je lui ai parlé des infiltrations, il avait un patient qui avait eu une centaine d’infiltrations dans les tendons et quand il a opéré il n’a rien constaté, aucun dégâts. Alors avec mes 3 infiltrations en 4 ans, j’avais de la marge.
Les infiltrations sont maintenant faites en salle stérile, avec un appareil pour voir exactement où on pique, c’est plus sécurisant et le produit ne se barre pas n’importe où.

Si d'un cas particulier tu en fais une généralité tu sais très bien que ce n'ai pas sérieux

Tout acte de médical peut avoir une incidence sur un patient, et plus il y en, plus il y'a de risque...

Tu as un aperçu dans le lien de geraud https://dopagedemondenard.com/tag/infiltrations/

Et même s'il n'y avait aucun risque, crois tu que faire l'apologie de ces pratiques et des personnes qui les pratiquent soit bénéfique ?

À partir du moment où tu prends un médicament tu peux faire une mauvaise réaction, même avec du Doliprane. Les infiltrations ne sont jamais sans risque puisque que tu peux provoquer une infection grave dans l’articulation. Faire comme Nadal juste avant de rentrer sur le cours, bien évidemment que c’est à proscrire pour un patient lambda. J’ai lu le lien posté plus haut, c’est autorisé dans le tennis apparemment et interdit dans d’autres sports. C’est pas moi qui fait les lois. Comme je le disais, ces pratiques sont monnaies courantes depuis des lustres. Des footeux avec des chondropathies de la rotule y en a pas mal et souvent jeunes, ils se font injecter de l’acide hyaluronique dans les genoux pour pouvoir continuer à jouer et bien évidemment ils auront des soucis après leurs carrières, mais pour certains sans cela c’est fin du bal. Perso je les comprends, quand tu ne sais faire que cela et que tu as tout sacrifier pour pouvoir jouer à HN, bah l’après carrière tu t’en balek.

[jat.gab]

On sait bien tout cela.

Mais dire qu'un mec est un héros car il s'est piqué et en faire l'apologie c'est naze !

Qu'ils gardent leur pratique cachée au moins ça donnera pas des idées à d'autres (qui eux ne sont pas dans le HN)

C'est vraiment compliqué le dopage, moi même si j'avais fait du HN, jamais je me serais infligé des trucs pareils (j'aime pas les piqures ). C'est juste une question d'estime de soi et de son corps. Il y a des limites à tout et là pour moi c'est trop...

Tu aurais donc par exemple accepté que Zverev sorte du cours après son entorse, se fasse une petite picouse et reparte jouer ? Car pour moi ce serait le même cas de figure qu'avec Nadal avant le match...

[Boulegan]

Tu as un aperçu dans le lien de geraud https://dopagedemondenard.com/tag/infiltrations/

Édifiant.
Ecoeurant !